バレーの国際大会の日本開催が多いのはフェアか??

1 : 名無し@チャチャチャ  : 2008/06/08(日) 11:34:44 ID:6lUYwvot
今回の五輪予選のように、バレーボールの国際大会の多くが日本で開催されています。
果たしてこれはフェアなのかどうかということを議論するスレです。

これによって日本チームはホームコートで戦える、同じ時間帯で戦える、地理的移動がない、対戦順序を
選べる、などの特典を享受しています。これは競技人口が多いスポーツとしてはきわめて稀なことです。

日本で開催される理由は:
     ・テレビ放映権
     ・日本協会と国際協会の力関係(日本協会の発言力は強い)
     ・日本での開催は治安や設備の面で優れている
     ・集客能力
     
なお、以下の点に留意してください。
     ・すべての大会が日本開催ではない
     ・当然のことながら審判買収などの意図的な不正行為は行ってない

まあ、適当に語ってください




2 : 名無し@チャチャチャ  : 2008/06/08(日) 11:37:45 ID:VzSTjBpk
>>1
審判買収工作は十分あり得る。
3 : 名無し@チャチャチャ  : 2008/06/08(日) 11:40:53 ID:6lUYwvot
>>2
それはなんだって可能性があるけど、ソースは?
審判買収なんてバレーボールでは一般的ではない
想像や願望だけで語るのはやめてくれ
4 : 名無し@チャチャチャ  : 2008/06/08(日) 11:43:43 ID:VzSTjBpk
>>2
重要な大会は日本開催が多い。
これだけでも十分怪しい。
昨日のアルゼンチン戦の判定もクレームが付いている。
5 : 名無し@チャチャチャ  : 2008/06/08(日) 11:46:54 ID:/9tECCH5
(Θ_Θ) 他国じゃ大会運営の採算がとれない。
6 : 名無し@チャチャチャ  : 2008/06/08(日) 11:48:04 ID:M/JsMAvM
完全ホーム? アルゼンチンが運営批判 男子バレー

日本に惜敗し五輪出場が消えたアルゼンチンのウリアルテ監督は
「日本は長い間、五輪から遠ざかっていたが、日本らしいプレー
で栄光をつかみとった」とたたえた。しかし微妙な判定について
問われると、「いろいろな面で日本にとっていいコンディション
であることは周知の事実だ」とチクリ。MC付きの応援で完全ホ
ーム状態の上、試合時間も日本だけが固定されている不公平な運
営を批判していた。
7 : 名無し@チャチャチャ  : 2008/06/08(日) 11:52:42 ID:6lUYwvot
>>4
確かに日本開催は多い
審判の判定が日本よりなのは、ホームコートなのだから当然審判も雰囲気にのまれるのであるだろうね。
で、アルゼンチンが文句を言うのもわかる

特に男子は実際の実力は微妙なところだから、これから他の国も批判は始めるだろうね・・・
たしか世界選手権とかの日本開催は期限付きだから、今後変わっていくかもしれない

本当に他国の選手は少しかわいそうだよな・・・
8 : 名無し@チャチャチャ  : 2008/06/08(日) 11:54:32 ID:6lUYwvot
>>5
まあ、例えばハンドとか水球とかの大会運営も別に採算は取れてないだろうからね・・・
採算よりも公平さを取ってほうがいい、って意見もこれからでてくるだろうね
9 : 名無し@チャチャチャ  : 2008/06/08(日) 11:56:34 ID:GQuiLt0E
>>8
次の男子世界選手権はイタリアですよ。
少しずつ運営面が変わっていくといいですね、他国の選手だけでなく日本の選手の為にも。
10 : 名無し@チャチャチャ  : 2008/06/08(日) 12:05:52 ID:/9tECCH5
(Θ_Θ) 甘いわ…。
11 : 名無し@チャチャチャ  : 2008/06/08(日) 12:24:33 ID:/9tECCH5
(Θ_Θ) アテネやWC決勝でさえバレー会場ガラガラだったのに…
あんなしらけた場所で選手に試合させるんか?
日本責めるより世界のバレー協会責めてくれ。
12 : 名無し@チャチャチャ  : 2008/06/08(日) 12:29:21 ID:6lUYwvot
>>11
結構はいってなかったか?

さらにいえば日本で開催しても満員なのは日本戦だけで、ほかの事実上の決勝戦にそんなに
人ははいってない
13 : 名無し@チャチャチャ  : 2008/06/08(日) 12:35:29 ID:/9tECCH5
(Θ_Θ) >>12
確かに、そこが問題なんよな…
日本戦以下閑古鳥鳴いてるんよな…
メッチャ オモロイ ノニ
14 : 名無し@チャチャチャ  : 2008/06/08(日) 12:38:16 ID:6lUYwvot
>>13
一つの理由として、対戦順序が日本に決められてるから、
事実上の決勝戦や好ゲームが午後一の開始時間だったりするからな
15 : 名無し@チャチャチャ  : 2008/06/08(日) 12:41:48 ID:9It2g6TU
日本に不利な判定とかも結構あるけど日本の選手はあんまり抗議しないからな。意外と韓国とかも少ない。
逆にヨーロッパのチームはなんにでもイチャモンつける。
ワンタッチとられた選手だけショボーンとしてて他の選手は必死に抗議っていう画を何度見たことか。
客観的に見るかぎりでは誤診はたまにあるけど、それが日本贔屓のものとは決して思えない。
ただちゃんとルールわかってない人は他国選手のリアクション見て勘違いするかも。
16 : 名無し@チャチャチャ  : 2008/06/08(日) 12:43:15 ID:/9tECCH5
(Θ_Θ)
WC大阪女子のキューバ・中国戦なんか
身震いするほどオモロカッタのに
チャレンジリーグ戦程度しか客入ってないもんな。
17 : 名無し@チャチャチャ  : 2008/06/08(日) 12:43:50 ID:6lUYwvot
>>15
そういうのは日本にもあるし、外国でもあると思うから参考にしなくてもいいんじゃない?

実際にどんなスポーツでもホームコートアドバンテージっていうのはあるのは納得できるでしょ?
18 : 名無し@チャチャチャ  : 2008/06/08(日) 12:45:17 ID:VmU+uKJC
日本の試合が平日の昼間に行われたらたまったもんじゃねえw

他国でやるんなら他国が頑張らないとな。
今、WCは日本恒久開催になってるけど、
2002年のアルゼンチン・ドイツでの世界選手権が
98年の日本での世界選手権と比べてあまりにも酷すぎて、
世界選手権もずっと日本開催なんて話があったくらいだし。
(実際女子は2010も日本開催になった)

まあでも、「南アフリカで世界バレーだ!」とかは考えるなよw
19 : 名無し@チャチャチャ  : 2008/06/08(日) 12:48:02 ID:6lUYwvot
>>18
> 日本の試合が平日の昼間に行われたらたまったもんじゃねえw

まあ、気持ちはわかるけどさ、でも世界一決定戦を見たいっていう欲求がもっと日本でも世界でも
出てきて欲しいよ。
20 : 名無し@チャチャチャ  : 2008/06/08(日) 12:50:58 ID:/9tECCH5
(Θ_Θ) 結局、本当にファンが根付いているのは野球とサッカーだけなのかなぁ………。
ボク 野球出だけど バレーは本当に面白い競技だと思うんだけど…
21 : 名無し@チャチャチャ  : 2008/06/08(日) 12:59:04 ID:Cu5c3FOe
バレーボールは日本が世界に広めたんだよ。
だからなの!!
22 : 名無し@チャチャチャ  : 2008/06/08(日) 13:01:46 ID:6lUYwvot
>>20
実際おもしろいスポーツだと思う。

ただ状況をここまで悪くしたのは国際協会、そして国際協会に多大な影響力を持つ日本協会、そして
日本協会そのものの松平が悪いと思うよ。

なんどかチャンスはあったんだよ。特に日本での半プロ化の時の手際の悪さだね。
サッカーのプロ化を真似してやってみたんだろうけど、理念とかなにもなしに、ほとんど名前を
日本リーグからVリーグにしただけみたいになっちゃったからね。

あそこで地域密着やジュニア育成なんかをしていたら、もっと人気が出てたと思うけどな。
あそこで日本発の「バレーボールの地域クラブ化」っていうのができてたら世界も変わったのかもしれない。

でも、実際にはいつまでも企業や学校頼りの一貫性のない状況になっちゃたんだよね。
これは松平の「日本代表至上主義」がまねいた弊害だよ
23 : 名無し@チャチャチャ  : 2008/06/08(日) 13:04:32 ID:MZd1kCKe
フェアもなにも金すら出せないから自国で開催できないわけでしょう。
悔しかったら各国おのおのでバレーボールに力を入れるなり、
経済成長頑張ってから言え
24 : 名無し@チャチャチャ  : 2008/06/08(日) 13:07:00 ID:VmU+uKJC
はっきり言って日本以外で行われたら、
日本でやってるのとは比べ物にならない程、フェアじゃない大会になりかねん。

試合時間の固定なんかよりも、もっとエゲツない事になるだろう。
25 : 名無し@チャチャチャ  : 2008/06/08(日) 13:07:26 ID:wdhHxa5M
>>23
世界大会の出場権の獲得はホーム&アウェーでやればいいこと。
日本みたいに金で買収するようなやり方は許せない。
26 : 名無し@チャチャチャ  : 2008/06/08(日) 13:09:14 ID:mqbxM5bD
>>25
またチョンの火病かよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
27 : 名無し@チャチャチャ  : 2008/06/08(日) 13:10:21 ID:MZd1kCKe
>>25
金出してから文句言え
28 : 名無し@チャチャチャ  : 2008/06/08(日) 13:11:01 ID:6lUYwvot
>>25
実際そうなんだけど、バレーボールって連続して試合できるでしょ?
それなのに一週間も間を開けるのは経済的に許されないんだろうね

>>24
それは他の国を馬鹿にしすぎだし、日本を買いかぶりすぎ
他のスポーツはちゃんとそういう風にやってる
29 : 名無し@チャチャチャ  : 2008/06/08(日) 13:11:27 ID:wdhHxa5M
>>26
事実を書いただけ、反論ができないのなら書くな。
30 : 名無し@チャチャチャ  : 2008/06/08(日) 13:11:52 ID:/9tECCH5
(´∀`) >>22
ア-ト- 良い勉強になりました。
31 : 名無し@チャチャチャ  : 2008/06/08(日) 13:12:58 ID:mqbxM5bD
>>29
買収した証拠でもあんのかよ馬鹿チョン
32 : 名無し@チャチャチャ  : 2008/06/08(日) 13:13:06 ID:VmU+uKJC
>>25
バレーでホーム&アウェーで予選やってる国なんてねえよw
無知にも程があらあ。
33 : 名無し@チャチャチャ  : 2008/06/08(日) 13:14:07 ID:6lUYwvot
>>26
こういうふうに理論的に言い返せなくて、いきなり「チョンなんだろWWWW」とか言うやつが
日本人とはとても思えないけどな

君のほうこそちゃんと出自を調べたほうがいいと思うよ
なんで韓国が突然出てくるのか、わけわからん

34 : 名無し@チャチャチャ  : 2008/06/08(日) 13:15:51 ID:VmU+uKJC
>>28
事実だよ。
日本人は無駄に武士道精神に溢れた人が多いからね。
スレ主みたいに。

日本でやってるのに日本に苦しい判定ばっかで、何度泣かされた事か。
特に男子はね。
35 : 名無し@チャチャチャ  : 2008/06/08(日) 13:15:57 ID:wdhHxa5M
>>28
連続で確かに試合できるが公平さな方式にしないとやっている選手はたまらない。
日本は自分だけのことしか考えていない。だからいつまでたってもバレーボール意外でも
世界では認められていない。
36 : 名無し@チャチャチャ  : 2008/06/08(日) 13:15:59 ID:6lUYwvot
>>32
してないからといって、まちがってるわけでもなんでもない

当然ホームアウェーのほうがフェアかフェアじゃないか、といえばフェアだろ
37 : 名無し@チャチャチャ  : 2008/06/08(日) 13:16:50 ID:Z2dUPxwQ
いやいや
日本のラインズマン最高


野球だって柔道だって
ハンドボールにレスリング


日本人の精密な
そしてフェアな


他にある?そんな国。


バレーは日本人が世界に広めた

今だって、日本人がコーチングしてる外国がいっぱい。
バレーのふるさと日本!


日本cha-cha-cha
38 : 名無し@チャチャチャ  : 2008/06/08(日) 13:17:04 ID:6lUYwvot
>>34
他のスポーツではなんで他国開催があるんだよ?
日本でしか公平に運営できないならなんで他のスポーツはできるんだ?
39 : 名無し@チャチャチャ  : 2008/06/08(日) 13:17:38 ID:mqbxM5bD
>>33
はあ?買収してないのに買収なんて騒ぐやつが日本人とは到底思えないが?
てめーも日本に買収された前提でスレ立てしたのかよ
40 : 名無し@チャチャチャ  : 2008/06/08(日) 13:18:24 ID:wdhHxa5M
>>37
最高?
日本よりの判定しかしないのに。
41 : 名無し@チャチャチャ  : 2008/06/08(日) 13:20:02 ID:mqbxM5bD
>>35
ほら、こいつバレーボールと関係ないことまで日本批判始めてるじゃん
チョン以外の何物でもないwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
42 : 名無し@チャチャチャ  : 2008/06/08(日) 13:20:33 ID:4ITcCPJK



とりあえずこういうスレは、

日本開催に反対、否定的なコメントをしたりした監督や選手の記事を貼らないと
43 : 名無し@チャチャチャ  : 2008/06/08(日) 13:20:35 ID:Z2dUPxwQ
日本よりの判定?
どれが?


日本のラインズマン最高
44 : 名無し@チャチャチャ  : 2008/06/08(日) 13:20:52 ID:6lUYwvot
>>39
日本人に馬鹿はいない、とでも思ってるの?

日本人にだって馬鹿はいるんだから、いきなり馬鹿=チョンっていうな、ウザイからって話だ。
正直なんでそんなに韓国意識してるんだよ、気持ち悪い。

人種ネタは他でやってくれ
45 : 名無し@チャチャチャ  : 2008/06/08(日) 13:21:21 ID:VmU+uKJC
>>38
バレーの話をしてるんでしょ?
他のスポーツでは他国でも出来る環境が構築されている。
バレーではそれが無い、今後はしらんが。

あとwdhHxa5Mはチョンって言われても仕方ないな。
>>35なんか典型的ジャン。
46 : 名無し@チャチャチャ  : 2008/06/08(日) 13:22:32 ID:6lUYwvot
>>42
俺としてはあまりそういう感情に訴えるやりかたはしたくはなかったんだ

冷静に論理的に「日本開催が日本に有利」っていう事実を語りたかっただけ
でも、無理っぽいなw
47 : 名無し@チャチャチャ  : 2008/06/08(日) 13:22:46 ID:wdhHxa5M
>>39
でも実際日本の資金力はバレー界にとってかなりウェートを占めている。
よってオリンピックをするたびに自国で予選をしている。
日程も日本が作っている、買収していると言われても仕方がない。
48 : 名無し@チャチャチャ  : 2008/06/08(日) 13:23:26 ID:6lUYwvot
>>45
いや、むしろ「バレーでは」できない理由がしりたい、なんで?

49 : 名無し@チャチャチャ  : 2008/06/08(日) 13:24:14 ID:6lUYwvot
>>47
買収って言うか影響力を保つために工作してるんだろ
それを買収っていうかは知らんが
50 : 名無し@チャチャチャ  : 2008/06/08(日) 13:24:17 ID:mqbxM5bD
>>47
日本で開催する=買収ってどんなおめでたい頭してるんだよwwwwwwwwwwwwwwwwww
51 : 名無し@チャチャチャ  : 2008/06/08(日) 13:24:44 ID:WaOMaaHU
日本で外国のバレー選手が見れるんで、
日本開催には賛成なんだが、

W杯も世界選手権も開催地に、
「わが国が!わが国が!」って誘致してくれるくらいになれば嬉しい。

悔しいけどサッカーはそうゆうのが羨ましい。
52 : 名無し@チャチャチャ  : 2008/06/08(日) 13:25:52 ID:WaOMaaHU
訂正:
W杯も世界選手権も開催地に、
世界中の国が、
「わが国が!わが国が!」って誘致してくれるくらいになれば嬉しい。

54 : 名無し@チャチャチャ  : 2008/06/08(日) 13:28:13 ID:wdhHxa5M
>>50
日本ばかりで開催する自体おかしいと思わないのか?
おめでたいのはどっちだよ。
55 : 名無し@チャチャチャ  : 2008/06/08(日) 13:28:48 ID:Eticw2fG
実際大会があっても立候補する国が女子に関しては日本だけじゃない?
他国の選手も環境面や治安を含め日本が好きな選手が多いのも事実
56 : 名無し@チャチャチャ  : 2008/06/08(日) 13:30:00 ID:/iStjTRK
バレー大好きだし日本開催大賛成!!疑問に思うならFIVBに直接文句言え!!こんな掲示板で議論しても全く意味なし!!
57 : 名無し@チャチャチャ  : 2008/06/08(日) 13:32:40 ID:6lUYwvot
>>56
それを言ったら2chのほとんどのスレが消滅するなw
58 : 名無し@チャチャチャ  : 2008/06/08(日) 13:32:51 ID:mqbxM5bD
>>54
全く思いませんが何か?
そんなに口惜しければ韓国も開催すればいいじゃん。
59 : 名無し@チャチャチャ  : 2008/06/08(日) 13:32:58 ID:6lUYwvot
>>51
本当にそうだな
60 : 名無し@チャチャチャ  : 2008/06/08(日) 13:33:21 ID:MZd1kCKe
日本には金があるし、バレーにもまずまず力を入れてるから開催できるんだよ
買収とか不公平とかソースも何も無い感覚的な叩きで批判してもねぇ。
悔しかったら金だすなり自国のバレー熱を上げろ
61 : 名無し@チャチャチャ  : 2008/06/08(日) 13:33:21 ID:/iStjTRK
あと外国人選手が日本で開催する事をどう思ってるのか聞いてみない限り、このスレ自体余計なお世話!!
日本でやれることを喜んでいるかもしれないし。
62 : 名無し@チャチャチャ  : 2008/06/08(日) 13:36:02 ID:Eticw2fG
日本で行うのは各国承知しているだろうけどDJが会場で応援コールを煽る行為はどうかな?と思う。
会場で観戦している人が自発的にコールして盛り上がるならよいけど・・
Vでもしない過剰なコールは正直ウザイ
63 : 名無し@チャチャチャ  : 2008/06/08(日) 13:36:38 ID:p+gnVkoh
>>6
アルゼンチンがそれを言うのは笑えるな
アルゼンチンが世界選手権開催した時のトラブルが、日本やイタリアなどバレー人気がある国での開催に偏らせるきっかけになったのに
64 : 名無し@チャチャチャ  : 2008/06/08(日) 13:37:41 ID:/iStjTRK
>>57
だから本当に変えてほしいんならFIVBに電話するなり手紙出すなりすりゃいいんじゃないのか??
揚げ足とりの天才だなお前!!
65 : 名無し@チャチャチャ  : 2008/06/08(日) 13:39:53 ID:6lUYwvot
>>61
一般的に言って日本以外のどこの選手も

自国開催>日本開催 ってなるんじゃないか?

これは別にソースないけど、一般的な常識で言って。
まあ、イラクとかソマリアとかは知らんが
66 : 名無し@チャチャチャ  : 2008/06/08(日) 13:40:49 ID:wdhHxa5M
>>61
常識的に考えれば日本開催を歓迎する国はない。
67 : 名無し@チャチャチャ  : 2008/06/08(日) 13:41:04 ID:6lUYwvot
>>64
人の意見を拝聴するのはおかしいか?

なあ、なんでこのスレにいるの?
出てこなければいいじゃんw
68 : 名無し@チャチャチャ  : 2008/06/08(日) 13:44:03 ID:/9tECCH5
(Θ_Θ) ガモワは偏り過ぎの日本開催には否定的だったね。
69 : 名無し@チャチャチャ  : 2008/06/08(日) 13:44:20 ID:/iStjTRK
>>67
何でこんなに人間が腐ったようなやつになったんだ??
生い立ちに問題があるんじゃないのか??
いいかげん気の毒に思うよww
70 : 名無し@チャチャチャ  : 2008/06/08(日) 13:44:39 ID:VmU+uKJC
6lUYwvotのお仲間が変なチョンもどきしかいなくて笑えるw
まあ類は友を呼ぶと言いますし、コレも典型的。

>>62
アレでも最終予選は以前と比べて自重してる。
が、変なサポーターもどきが煽ってる・・・
71 : 名無し@チャチャチャ  : 2008/06/08(日) 13:46:10 ID:6lUYwvot
>>69
そういう根拠のない人格批判はやめたほうがいいよ。

君の意見がたとえ正しかったとしても、誰も話を聞かなくなる
72 : 名無し@チャチャチャ  : 2008/06/08(日) 13:46:30 ID:WaOMaaHU
>>55
そうですよね。
実質男子より女子バレーボールの人気があるのは、
日本や欧州の一部の国だけ。と聞いた事があります。
世界の国々では男子スポーツ。という認識なんでしょうね。
73 : 名無し@チャチャチャ  : 2008/06/08(日) 13:46:48 ID:9It2g6TU
ホームアウェイなんて現実問題無理。
ドミニカ女子なんて日本への旅費集めるのでさえ四苦八苦してるに。
74 : 名無し@チャチャチャ  : 2008/06/08(日) 13:49:01 ID:wdhHxa5M
>>73
ならば中立国でやればいい。
75 : 名無し@チャチャチャ  : 2008/06/08(日) 13:49:40 ID:/9tECCH5
(Θ_Θ) ホームでやるのが日本有利というのは間違いないだろうけど
アウェイの方が力を発揮できる選手というのがいるんだな コレガマタ
76 : 名無し@チャチャチャ  : 2008/06/08(日) 13:51:14 ID:xNckvjIC
フェアではないよ。
判定だって日本寄りだし。
77 : 名無し@チャチャチャ  : 2008/06/08(日) 13:51:28 ID:6lUYwvot
>>74
それこそ経済的に無理だろ
観客収入だってあるんだからw

まあ、テレビ放映権が莫大で、真剣に公平さを求めるなら
ジュラシックパークみたいな孤島で無観客でやるべきなんだろうね

でも、それは誰も求めてないだろ?
問題は開催地が半固定化されてること。持ち回りならいいんじゃない?
78 : 名無し@チャチャチャ  : 2008/06/08(日) 13:51:36 ID:wdhHxa5M
>>75
それとホーム&アウェイの問題とは別の話し。
公平さの話しの問題であって選手の力量は関係ない。
79 : 名無し@チャチャチャ  : 2008/06/08(日) 13:51:48 ID:j4Hv6TWy
バレー選手がジャニのコンサートに警備員として借り出されてるのは本当ですか?
80 : 名無し@チャチャチャ  : 2008/06/08(日) 13:54:50 ID:wdhHxa5M
>>77
確かに持ち回りだと今よりはマシ、だが公平さには欠ける。
費用は世界協会が出せば問題無い話し。
81 : 名無し@チャチャチャ  : 2008/06/08(日) 13:54:57 ID:/9tECCH5
(Θ_Θ) >>76
100%フェアなスポーツなんてない!!


とA・ガルシアが言い切ってます。
82 : 名無し@チャチャチャ  : 2008/06/08(日) 13:58:43 ID:wdhHxa5M
>>81
確かに100%はフェアなスポーツは無いが、たいがいのスポーツは割合としたら
80〜90%はフェアだろう。
しかしバレーは違う、日本開催のフェアな割合は10%もない。
83 : 名無し@チャチャチャ  : 2008/06/08(日) 14:02:17 ID:Qfd5p60D
どうでもいい。
84 : 名無し@チャチャチャ  : 2008/06/08(日) 14:04:02 ID:/9tECCH5
(Θ_Θ) >>82
それでもスポーツの歴史なんて綺麗に綺麗に捏造されてゆきますよ。
85 : 名無し@チャチャチャ  : 2008/06/08(日) 14:05:38 ID:wdhHxa5M
>>84
だから日本人は世界で信用されないんだ。
86 : 名無し@チャチャチャ  : 2008/06/08(日) 14:07:49 ID:mqbxM5bD
>>85
韓国人よりよっぽど信用されてますが何か?
87 : 名無し@チャチャチャ  : 2008/06/08(日) 14:08:34 ID:6lUYwvot
>>85
ああ、ここで「日本人だから」なんて言い出すから誰も信用しなくなるんだよ・・・
君も馬鹿の一人だったんだね、残念だよw

結局普通に日本開催をフェアと思ってないのは俺だけみたいだな。
まあ、俺も別に今回の日本代表の頑張りをくさしてるわけではない、ということを言っておきたい。

俺みたいな考えのほうが少数意見だっていうのがわかってよかったよ
88 : 名無し@チャチャチャ  : 2008/06/08(日) 14:08:34 ID:MZd1kCKe
信用されていないのは○国と○国だろw
89 : 名無し@チャチャチャ  : 2008/06/08(日) 14:08:45 ID:/9tECCH5
(Θ_Θ) >>85
イエ 世界中でスポーツの歴史は捏造されています。
フィルムに収まった熱狂の絵図だけが全てです。
90 : 名無し@チャチャチャ  : 2008/06/08(日) 14:11:04 ID:/9tECCH5
(Θ_Θ) >>87
テーマがもう一つでしたね。。。
91 : 55  : 2008/06/08(日) 14:14:31 ID:DjyJnlSY
>>1
バレーフェアだろ?
92 : 名無し@チャチャチャ  : 2008/06/08(日) 14:14:38 ID:6lUYwvot
>>90
俺としては世界のバレーボールの現状と一国が力を持つことの発展への弊害とかも語りたかったんだけど、
あんまり賛同者はいなかったみたいw

結局俺の賛同者は馬鹿な日本嫌いしかいなかったしなw
93 : 名無し@チャチャチャ  : 2008/06/08(日) 14:14:56 ID:wdhHxa5M
>>86>>87>>88
それじゃ日本は世界で信用されていると思うのか?
金で信用を買っているだけだろ。
それが真の信用か?
94 : 名無し@チャチャチャ  : 2008/06/08(日) 14:15:34 ID:Qfd5p60D
くだらない
95 : 名無し@チャチャチャ  : 2008/06/08(日) 14:16:05 ID:6lUYwvot
>>93
ごめん、民族論には興味ないんで俺ははずしといて
96 : 名無し@チャチャチャ  : 2008/06/08(日) 14:16:07 ID:DjyJnlSY
>>91
55っての間違い
97 : 名無し@チャチャチャ  : 2008/06/08(日) 14:18:02 ID:/9tECCH5
(Θ_Θ) >>93
そこまで追求すると
国内外の政治経済宗教国民性の話までに至ってしまいます。
98 : 名無し@チャチャチャ  : 2008/06/08(日) 14:23:27 ID:MZd1kCKe
>>93
話がどんどん変わるのな
日本がそんなに嫌いなら出てけばいいじゃん
誰も止めないし悲しまないぜ
タケシ「日本に住まわせてもらっといて、生意気すぎるぞのび太の癖にぃ」
99 : 名無し@チャチャチャ  : 2008/06/08(日) 14:30:33 ID:wdhHxa5M
>>97
わかったよ、もう書かないよ。
100 : 名無し@チャチャチャ  : 2008/06/08(日) 14:34:21 ID:5ezEy3sL
ジャニーズが歌う神聖な場所で巨人症が玉遊びしてんじゃねーよ
101 : 名無し@チャチャチャ  : 2008/06/08(日) 14:36:47 ID:/9tECCH5
(Θ_Θ) >>99
ボク は 正義感のある アナタノヨ-ナ人 は好きデス。
102 : 名無し@チャチャチャ  : 2008/06/08(日) 14:37:47 ID:xNckvjIC
カタカナさん素敵w
103 : 名無し@チャチャチャ  : 2008/06/08(日) 14:39:58 ID:+cSP/fiJ
松平専務理事を悪く言うのは止めろ!世が世なら殿様だぞ!
104 : 名無し@チャチャチャ  : 2008/06/08(日) 14:40:30 ID:Zviri2si
監督のノーネクタイが評判がよくない。
106 : 名無し@チャチャチャ  : 2008/06/08(日) 15:38:04 ID:nT8+zOtr
あの雰囲気がバレーボールの国際スタンダードになっている時点で
競技として終わりつつあると見るべき。
お前らは昨夜のサッカーは見たの? オマーンの会場の雰囲気は独特だろ。
気温も35度くらいあったらしい。
他国のバレーボール選手にとって、日本開催ってのはもっと異常に感じて
いるはず。いや、オマーンはあれでいいんだよ。あれが個性。
でも、国際大会の大半をオマーンで、だったら引いちゃうだろ。

そんなことには絶対にならない、って言えるのか?
UAEのドバイなんか夏季オリンピックに立候補したんだぞ、落選したが。
ゴルフの高額賞金大会も開催して、競馬なんかもある。
中東のどこかの国で、ロマーリオがプレーしなかったか? F1はまだか?
旧トヨタカップだって、来年と再来年はUAEに取られた。

金の力で開催権を独占するってのは異常。
そんなこともわからないバレー関係者は消えたほうがいい。
107 : 名無し@チャチャチャ  : 2008/06/08(日) 15:47:14 ID:nT8+zOtr
もうかなり昔のことになるが、日本で開催された国際大会の
アメリカ対ソ連(の時代)で、一部のアメリカ人観客が「USA」コールを
しているのに釣られた豚どもが一緒になって「USA」コールを始めて、
会場全体が「アメリカの植民地」になったことがある。
俺はあの時、バレーファンをやめたよ。
その場のノリで何も考えずに狂乱しているだけ。
多少アメリカチームのほうが親近感があるからといって、あれは酷過ぎ。
もし、北京の会場で日本対アメリカで「USA」コールなんか起こったら、
嫌だろ、もの凄く? しかも、会場全体でだぜ。
108 : 名無し@チャチャチャ  : 2008/06/08(日) 15:52:52 ID:xNf/S4VV
…フェア
…オマーン国

…フェ…ア
…オマーン国


…顔がポッポ×2しちゃう。
109 : 名無し@チャチャチャ  : 2008/06/08(日) 16:06:54 ID:9It2g6TU
>>107
冷戦の時代はそんなもんだよ
110 : 名無し@チャチャチャ  : 2008/06/08(日) 16:23:21 ID:9J7PG86k
TBSの実況アナが、最近は豪州がアジア枠に参入してきて
バレー以外の競技でも日本にとって大きな壁になってるって事を説明して
納得いかない空気に持ってきたいような感じだったけど、
ガイチが「昔からオセアニアとアジアで一緒に戦うことが多かったけど
その頃は豪が今みたいに強くなかったから誰も問題視してなかっただけ」
って言って流してたよね。

アルゼンチンの監督も自分達が出場権とってたら嫌味なんか言わなかっただろうが
今後日本が息を吹きかえすようなことにでもなれば、外国勢はもっと
やいのやいの言ってくるかも知れないなw
16年間も暗闇をさまよってた事を思うと、個人的には
男子の場合はホームのアドバンテージって何?状態な気がするけど
何にせよジャニ&DJ無しの国際試合が見られるなら他国開催大歓迎だよね。
111 : 名無し@チャチャチャ  : 2008/06/08(日) 16:47:25 ID:zdy2PW47
別に日本開催が多いとかはしょうがないことだと思う
スポーツもお金がかかるしね
お金の問題だったらこれはしゃぁない
ただ、ジャニとMCだけはやめてほしい
日本の恥
112 : 名無し@チャチャチャ  : 2008/06/08(日) 16:50:17 ID:9J7PG86k
アイドルとDJ(MC?)はウザい。
だけど外国人にどう見られるかは関係無い。
113 : 名無し@チャチャチャ  : 2008/06/08(日) 17:17:43 ID:6fAPxNha
金、金っていうけど「○○マン払って終わりー」ってわけじゃないじゃん。
スポンサー募って、会場準備して、他国を迎えて、TV放送して…etc
運営から会場整備のバイトまで、たくさんの人たちが大会を支えてる。
DJもうざいけど中の人は一生懸命自分の仕事やってるんだろうし。
こういう大規模な労力をつかっても大会開催したいっていうのが
現状では日本断トツなんだからしょうがない。
そんな現状をアンフェアだ、バレー界にとって良くないというのなら、
それは日本以外の国が取り組むべき問題。
114 : 名無し@チャチャチャ  : 2008/06/08(日) 17:18:44 ID:Hv1AzboF
俺、偶然にも昨日のアルゼンチン戦観ながら「なんで日本開催が多いの?」って質問してた。
その時は「他国では人気無い種目だし、財源も確保できない」みたいな回答をもらったよ。
多少は納得できたし、日本がフェアじゃないってだけの問題でもないんだなあって思った。

その後で、「イタリアなんかはすげー強いでしょ?日本は有利だけどオリンピックで金メダルとかありえるの?
ホーム慣れしてると寧ろ不利じゃない?」みたいな質問したら、
日本が勝ったっていう話題の流れに押されて大した返事はもらえなかったよ。

それと、昔母親がバレーやってて、「ラリーポイント制になったのは日本が昔強かったから
ヨーロッパにルール変更された」って言ってたんだけど本当かな。
115 : 名無し@チャチャチャ  : 2008/06/08(日) 17:19:49 ID:pn7zLlZT
ジャパンマネーって言うけど、それは他の五輪競技も似たりよったり。

例えば世界陸上 視聴率 日本 〜20%、アメリカ 放送は週末のダイジェストのみ 1.5%

陸上以外の五輪競技は、米では殆どの競技で放送自体が存在しない。メディアでも一切
取り上げられない(つまり米では一切お金にならない)。

後は欧州だけど、視聴者数等を考えると、欧州全体でもジャパンマネーを上回る
のは難しいでしょ。どの競技でもジャパンマネーは大きい。

それぞれの競技団体がお金にどれだけなびくか。そこの問題だと思う。
FIVBはお金が全てという方針を採ったと。
116 : J  : 2008/06/08(日) 17:28:59 ID:QGnBQGOk
ちなみに昨夜のオマーン戦はしょぽいアマがやるようなスタンドで
よく見るとガラガラどすた
タイでのバレーアジアカップはショッピングセンターの中での
無料の見世物でした
117 : 名無し@チャチャチャ  : 2008/06/08(日) 17:45:20 ID:/9tECCH5
(Θ_Θ) 日本人は玉砕感覚が好きなのサ-
溜まってるモノを発散できるエリアが少ないし
スポーツが唯一生死を感じらる場所なのサ-
お金カケテ、コレクライ、カワイイモンサ-
118 : 名無し@チャチャチャ  : 2008/06/08(日) 21:23:58 ID:UpkOj7kO
>>115
アメリカは五輪なんかよりも、国内の4大スポーツの方が重要だしね。

今年初めてスーパーボウルをちゃんと見たんだけど凄かった。
アレ見ちゃうと五輪って?って思えるくらい。

そういえば、そのスーパーボウルでもハーフタイムで歌があったな。
それも、本物のロックコンサートと遜色ないくらいのハイクオリティの。

「神聖なコートで歌うな」って言ってる奴がもの凄くチンケに見えたよ。
119 : 名無し@チャチャチャ  : 2008/06/09(月) 00:57:03 ID:y0tL99+5
(Θ_Θ) >>118
スーパーボールねぇw
120 : 名無し@チャチャチャ  : 2008/06/09(月) 01:23:05 ID:xMBFX4vt
日本の観客にキャーキャー言われ慣れている選手が、
五輪に行ってホームとの温度差についていけるのか?
一点取るたびに「キャー!」なんて無いんだよ?
石島なんか血管切れそうなガッツポーズ&雄たけびしてるけど
敵地で思い知ればいいよ
日本で大きな大会開いてもらえることがどれだけ幸せか
121 : 名無し@チャチャチャ  : 2008/06/09(月) 01:26:04 ID:qbuGteC8
監督のノーネクタイは世界中の恥さらし

やめてくれ
122 : 名無し@チャチャチャ  : 2008/06/09(月) 01:34:21 ID:o5CxI/tT
>>121
おまえ実況板でも叩かれてたなwwwww
帰れwww
123 : 名無し@チャチャチャ  : 2008/06/09(月) 01:57:25 ID:AhSREWow
>>120
石島はブラジルでの試合経験があるから
124 : 名無し@チャチャチャ  : 2008/06/09(月) 02:00:46 ID:e66oIOYd
>>120
ワールドリーグって知ってる?
125 : 名無し@チャチャチャ  : 2008/06/09(月) 02:16:59 ID:rh9+lkYo
これも面白いけど、今度は

「フジテレビが協賛なのはバレー界にプラスか?!」

ていうスレたててよ

俺は確実にマイナスだと思う
126 : 名無し@チャチャチャ  : 2008/06/09(月) 02:20:01 ID:y0tL99+5
(Θ_Θ) プラスショ。
127 : 名無し@チャチャチャ  : 2008/06/09(月) 02:22:42 ID:e66oIOYd
>>125
まあ、バラエティ的な「いじり」は上手いからな、一番。
ジャンクなどしかり。
知名度、人気度を上げるために協会が利用できればいいんだが…
いいなりなんだろうな…
128 : 名無し@チャチャチャ  : 2008/06/09(月) 02:25:25 ID:bLpHw+7T
実際当の外国のチームからしたらズルイというよりは
バレー人気の高さへの羨ましいという思いのほうが大きいと思うよ
実業団見たらズコーだろうけど
129 : 名無し@チャチャチャ  : 2008/06/09(月) 02:27:43 ID:y0tL99+5
(Θ_Θ) プレミアも最近はよくお客さん入ってます。
130 : 名無し@チャチャチャ  : 2008/06/09(月) 02:29:34 ID:M/PxbcI/
五輪出場権て金で買えるんだな。
こんなの見てたらハンドの「中東の笛」に文句言えないな。
ゴッツって…w
こいつと監督は自己陶酔してて気持ち悪いよ。
131 : 名無し@チャチャチャ  : 2008/06/09(月) 02:32:45 ID:y0tL99+5
(Θ_Θ) >>130
スポーツって自己陶酔できるから楽しいんだヨ。。
132 : 名無し@チャチャチャ  : 2008/06/09(月) 05:48:28 ID:YOm5InkP
>>120
ゴッツは自分とチームのために
あのパフォーマンスしてるんだろ。
声援なんか関係無いよ。
133 : 名無し@チャチャチャ  : 2008/06/09(月) 05:55:44 ID:JBdzivch
まあ、H&A方式のようなぬるい制度を有り難がるのはサカ豚くらいだろ
Hなら審判の偏りを見方に出来
Aではそれを負けた言い訳にできる
さらに異常に高い引き分け率のため、引き分けすら賞賛される欠陥スポーツ
ホームどうこう騒ぐのサカ豚だけだからバレーファンは気にしなくて良いよw
134 : 名無し@チャチャチャ  : 2008/06/09(月) 06:54:41 ID:x4l2yWkj
>>133 人気ないの気にして涙目WWW
135 : 名無し@チャチャチャ  : 2008/06/09(月) 07:09:21 ID:YAqq4YdI
女子の国際大会開催国

2008グランプリ→日本
2008北京五輪→中国
2009グランプリ→日本
2009グラチャン→日本
2010世界バレー→日本
2011ワールドカップ→日本
2012ロンドン五輪→イギリス
136 : 名無し@チャチャチャ  : 2008/06/09(月) 08:58:02 ID:8QU9c4B0
ワザとらしいパフォーマンスばかりで一気に冷めた
何この茶番
137 : 名無し@チャチャチャ  : 2008/06/09(月) 11:11:28 ID:BhEVIxeg
オリンピックでは客のほとんどが反日支那畜だからな
ブーイングの嵐の中、どうなることやらw
138 : 名無し@チャチャチャ  : 2008/06/09(月) 11:23:24 ID:r8fPXQTn
当たり前だけどフェアじゃない
でもサッカーとかと比べると相手チームも何度も日本に来てるから
アウェイに慣れてるとは思うけどね
逆に日本はアウェイでの世界大会の経験がほとんどないから北京は大丈夫かね
139 : 名無し@チャチャチャ  : 2008/06/09(月) 11:53:12 ID:pfkq55W7
バレーボールは西側で普及しだして、世界的に人気の出てきたはずなんだが、
ラリーポイント制になってから、まったく異質のスポーツになってしまい、
面白くなくなり、人気が失せた。

大きな国では、ソ連と日本ぐらいしかやっていなかった頃の
人気に戻ってしまっているようだ。

人気が無いならないで、マニア好みの渋いスポーツになって欲しいんだけど、
いまのちゃらちゃらでは、大人は引くだろうな。

なんだ、あの植田の「大の字」は。
140 :    : 2008/06/09(月) 14:06:14 ID:YQvgZHiU
ジャニーズ会場でやらされるんだからフェアじゃねえな
141 : 名無し@チャチャチャ  : 2008/06/09(月) 16:42:10 ID:xMBFX4vt
だってさ、第三国で試合やった時はタイに負けたんでしょ?
ホームではありえないじゃん
どっちが本当の実力やら
142 : 名無し@チャチャチャ  : 2008/06/10(火) 00:00:57 ID:nhobwEGv
>>139
アテネ五輪のテレビ視聴者数トップはバレーボール。海外でも人気はある。

ちなみに2位以下は、バスケットボール、陸上、体操、卓球、サッカー、競泳
143 : 名無し@チャチャチャ  : 2008/06/10(火) 00:05:19 ID:A3jkL4Mo
フェアじゃないね(永ちゃん)
144 : 名無し@チャチャチャ  : 2008/06/10(火) 20:51:46 ID:+pD8lIIO
ひとつ疑問がある。なぜ日本戦だけ試合開始時刻がいつも同じような時間なのか?
答えは解る、問題は選手がどう思うか?選手のことを一番に考えれば、同一条件になるのが常識だろう。
とすれば、考えてない、考えた結果がこれ・・・例えばこれが日本開催のオリンピックだったらどうであろう?
同じにはならないだろう、というより同じにはできない・・・世界中の人が注目するから、関心を寄せるからだ。
では日本開催の国際大会は、なぜ?・・・適当、いい加減、心が汚れ腐った大人達が仕切ってるからだ。
145 : 名無し@チャチャチャ  : 2008/06/10(火) 21:17:55 ID:N/rR8dRK
>>144
試合時間が固定なのは、TV放映があるからでしょ。
一昨年の世界選手権では、日本の外にブラジル、イタリアも母国でTV放映がある関係で試合時間を調整してたよ。
146 : 名無し@チャチャチャ  : 2008/06/10(火) 21:26:49 ID:N/rR8dRK
>>142
アテネ五輪ではバレーボールがトップでしたか。
シドニーではバレーが球技の中でバスケに次ぐ2位、その上に陸上、競泳、体操がいて総合5位という記事を読んだことはありましたが。
バレー人気の高まりは、喜ばしい限りですね。
147 :  : 2008/06/10(火) 21:32:32 ID:/lJoeKYX
開催国なのはいいとしても会場のMCは問題ある
148 : 名無し@チャチャチャ  : 2008/06/11(水) 13:31:40 ID:zzvk5Kk6
これにはちょっと裏があるんだな。

アテネ五輪の一人当たりのテレビ視聴時間数のトップは日本。しかもダントツで。
(ちなみに韓国も割と多い。先進国だと、小国ほど高い傾向がある。アメリカは当然ビリの方)


日本人は世界一五輪大好きな国民。人口も多いので、延べ視聴者数ではアメリカを圧倒している。
なので、日本人が見たかどうか、つまり日本人(チーム)が活躍したかどうかで、大きく順位が
変動するってこと。

シドニーとアテネの違いは、世界的に人気が上がったのではなく、単に日本(の女子)
が出場したかどうかの違いと見て間違いないかと。

五輪競技の中では、世界的に人気のあるメジャーな競技であることは間違いないけど。
149 : 名無し@チャチャチャ  : 2008/08/26(火) 19:55:08 ID:w6NGb9tZ
ageとこ
150 : 名無し@チャチャチャ  : 2008/08/27(水) 00:19:17 ID:5akixs/8
なんか、バレーボールがすげーつまらなくなったな。
151 : 名無し@チャチャチャ  : 2008/08/27(水) 02:22:26 ID:ht8xKyiE
外人の前でジャニタレがお遊戯の発表会をやるのが恥ずかしい
152 : 名無し@チャチャチャ  : 2008/08/30(土) 18:50:52 ID:76/slXuC
153 : 名無し@チャチャチャ  : 2008/10/11(土) 23:35:34 ID:YJy544J6
メンタル面ではどうかな?
155 : 名無し@チャチャチャ  : 2008/11/24(月) 18:34:51 ID:cYeH4ZMm
確かに日本開催の大会は微妙に萎える…
156 : 名無し@チャチャチャ  : 2009/01/10(土) 02:58:53 ID:K5e29/Dd
全日本選手の選出にまで口を出すテレビ局と、
それを受け入れるバレー協会。

試合前にコートで歌を歌うジャニーズJr.と、
それに歓声を上げるジャニヲタ。

試合解説ではアナウンサーが日本選手をひたすら褒める。
試合中の画面には、控え選手よりも、ジャニーズJr.や芸能人の方がよく映る。
157 : 名無し@チャチャチャ  : 2009/01/10(土) 14:32:51 ID:5nb95G2S
この前のグランプリなんか、日本選手の登場の時に炎使ってたのは、やりすぎ
海外じゃ、普通に登場、国歌なし
158 : 名無し@チャチャチャ  : 2009/04/03(金) 16:24:13 ID:T82tWncO
w
159 : 名無し@チャチャチャ  : 2009/05/30(土) 07:35:33 ID:PD7h/PA/
 
160 : 名無し@チャチャチャ  : 2009/06/23(火) 16:20:05 ID:l2MT5ANc
161 : 名無し@チャチャチャ  : 2009/06/23(火) 17:49:12 ID:FHkeqBEj
>>157
国歌は両方だから別に良いだろ
162 : 名無し@チャチャチャ  : 2009/07/20(月) 17:10:52 ID:/+wS77j9
>>1

「バレーは世界的に見れば不人気スポーツ」まで読んだwww
163 : 名無し@チャチャチャ  : 2009/08/03(月) 03:10:07 ID:/NYaxGOB
卓球に負けた
スケートに置いて行かれた
ママさんはゲートボールに負けた
164 : 名無し@チャチャチャ  : 2009/11/15(日) 06:56:51 ID:JPDCQVcI
ドミニカに負けた
165 : 名無し@チャチャチャ  : 2009/11/15(日) 07:17:27 ID:8W6NQtCs
貧しさに負けた
166 : 名無し@チャチャチャ  : 2009/11/15(日) 07:25:46 ID:4z04CUR/
いいえ、世間に負けた
167 : 名無し@チャチャチャ  : 2009/11/15(日) 09:50:44 ID:AeWvGZof
枯れススキ乙
168 : 名無し@チャチャチャ  : 2009/11/15(日) 10:31:29 ID:bDZ+oHVv
バレーは姑息汚い日本の無駄弱いくせに
バレーはブラジルでやれ
169 : 名無し@チャチャチャ  : 2009/11/15(日) 10:37:32 ID:bDZ+oHVv
バレーは日本の恥バレーは日本のお荷物って書き忘れてた
170 : 名無し@チャチャチャ  : 2009/11/16(月) 07:40:08 ID:6xxqLKR+
たった6チームで「メダル」がどうのといってて
取り損ねたグラチャン
しかもアジアからは3チームでタイみたいな賑やかしまで呼んでの
「メダル」
それを「8年ぶりのメダル獲得が」といってて
なんとドミニカに負けて取り損ねたグラチャン

さて12年ぶりのメダルを狙うという次回の大会は存在するのか
171 : 名無し@チャチャチャ  : 2009/11/16(月) 14:42:46 ID:Z6sd6lxv
日本はメダルとれない。
強豪国にして見れば中立だし安心安全。協会は金貰えてウハウハ。

日本でするのがいいんではないかな。
172 : 名無し@チャチャチャ  : 2010/02/22(月) 01:14:45 ID:1U34L3x0
フェアかファールかヨヨイノヨイ
173 : 名無し@チャチャチャ  : 2010/04/17(土) 17:14:18 ID:1kyVLT8v
国力が・・・ね