甘ーい・恋愛要素のつかいかた

1 : スペースNo.な-74  : 2013/11/02(土) 00:33:52.23
話を美味しくする恋愛要素について話し合おう

入れ方によっちゃ読者を二分してしまう諸刃の剣
美味しい恋愛要素の使い方とは?
2 : スペースNo.な-74  : 2013/11/02(土) 01:13:28.26
 ∧_∧
( *´ρ`) アヘヘッ
人 Y /   ニュコニュコ
( ヽωつ ο° ピュ
(_)_)
3 : スペースNo.な-74  : 2013/11/02(土) 09:34:21.01
>>1
立てる前にどこかのスレで相談した?
4 : スペースNo.な-74  : 2013/11/02(土) 09:52:51.97
うるさ~い☆
6 : スペースNo.な-74  : 2013/11/02(土) 19:54:38.77
ラノベ主人公がどうしても描けない
脇役に嫌わせて爆弾投下して殺してしまいそう
7 : スペースNo.な-74  : 2013/11/02(土) 23:44:22.56
わらたw嫌いなんだな
8 : スペースNo.な-74  : 2013/11/03(日) 02:05:38.92
脇役に爆弾投下される展開って新しいなw
いっそ主人公をハードボイルドなおっさんにしちゃえよ
9 : スペースNo.な-74  : 2013/11/03(日) 13:54:49.25
最初っから処女厨防衛対策するのって難しいな
10 : スペースNo.な-74  : 2013/11/03(日) 15:50:06.06
>>9
読み手に男性が多いジャンルはそんなんがあるのか
大変だな

自分は恋人未満のノマカプなんで、キスもしないがなんとか甘い雰囲気を出したいと毎回悩んでる
ただ、毎回雰囲気トーンでごまかしてる感じで、そろそろ限界
11 : スペースNo.な-74  : 2013/11/03(日) 19:36:39.82
モテるというか、中に入ってると不思議とフワーッとした気分になれる主人公を描きたい
12 : スペースNo.な-74  : 2013/11/04(月) 14:31:29.71
中に入るってなに
13 : スペースNo.な-74  : 2013/11/04(月) 14:33:25.19
中の人になること
14 : スペースNo.な-74  : 2013/11/04(月) 14:40:19.42
主人公=自己投影するための分身ってこと?
それはちょっとなあ…
15 : スペースNo.な-74  : 2013/11/04(月) 14:52:19.13
疑似自己投影というやつだよ

読んだ後起こる読者同士の議論が
「こういう展開にならないかな」「自己投影乙」ではなく
「こういう展開にならないかな」「いや、こういう展開かもしれないぞ」
になるのが理想
16 : スペースNo.な-74  : 2013/11/04(月) 23:46:11.05
皆が皆、中に入って()漫画読んでる訳じゃないんで
正直キメェ

>>15
それって先の展開が気になるような演出の話であって
恋愛とか自己投影とか関係なくね
17 : スペースNo.な-74  : 2013/11/05(火) 00:08:10.38
作者がするのはあり
18 : スペースNo.な-74  : 2013/11/05(火) 03:57:23.62
ハーレム&チート主人公ばかりを好んで、自己投影しちゃう人って非リアだよね
普通に青春時代過ごして、恋愛経験していればそうはならない
19 : スペースNo.な-74  : 2013/11/05(火) 16:07:07.66
非リア充だけどしないよw
ハーレム妄想して楽しむのってヲタの中でも特殊なほうじゃね
ましてや作り手がするのなんて、隠せてればいいが
見え見えだと寒いくらいだよ
20 : スペースNo.な-74  : 2013/11/06(水) 00:44:08.50
カプ厨はうざいが、カプ厨が好む関係性(原作)は面白い
21 : スペースNo.な-74  : 2013/11/08(金) 18:09:48.02
恋愛要素は、それ自体は好きではないが
カプ論争防止の為に入ってて欲しいかな
薄いか、多角関係が光の速度で出て光の速度で終わるのが理想
22 : 21  : 2013/11/08(金) 18:11:13.69
光速って二文字で書けばよかった
あたしって、ほんとバカ
23 : スペースNo.な-74  : 2013/11/08(金) 18:17:22.41
多角関係らしきことをやってるが、
恋愛脳らしいキャラは殆どいないって話も好き
24 : スペースNo.な-74  : 2013/11/09(土) 03:53:27.61
分かる。恋愛未満の雰囲気もいいよね
25 : スペースNo.な-74  : 2013/11/09(土) 15:55:59.79
始終イチャラブ恋愛より「恋愛を感じる設定」のほうが好き
「くっつくのかな?」と予想できる雰囲気がなんとも
26 : スペースNo.な-74  : 2013/11/11(月) 09:40:18.26
自己投影に拒絶反応示すのって女性同人者特有の文化だと思う
普通の人はまずそんな言葉つかわないし「自己投影」という言葉がそもそも悪口になるなんて想像もしてない
27 : スペースNo.な-74  : 2013/11/11(月) 10:27:40.56
拒絶反応なんて誰も示してないと思うが…
28 : スペースNo.な-74  : 2013/11/11(月) 10:32:31.05
自己投影云々よりも、話題変わってるのに認められようとしつこいのが気持ち悪い
「作品 自己投影」でぐぐってこいよ
29 : スペースNo.な-74  : 2013/11/11(月) 17:45:52.04
二次はともかく、一次は別に自己投影しててもいいんじゃね?と思う

ついでに、どこに自己投影してるのか当ててみろって言いたくなる
似た性格の人にしか分からないんだなこれが
30 : スペースNo.な-74  : 2013/11/11(月) 18:13:18.45
メアリー・スーはともかく
女キャラの相手役がイケメンなのと、
女キャラが複数の男と接点あるの(逆ハーとは違うかも)大好きだぞ
作者が女でもそんどん描いて欲しいと思う
31 : スペースNo.な-74  : 2013/11/11(月) 18:25:03.29
そんどんってなんだ…
どんどん
32 : スペースNo.な-74  : 2013/11/11(月) 18:39:51.09
>>29
自己投影の入ったキャラがバレにくいのなら、それは
良質なストーリーテラーである証拠だと思ってるよ
33 : スペースNo.な-74  : 2013/11/11(月) 20:52:59.46
>>30
イケメン逆ハーレムいいよね。乙女ゲーム的な
そういうジャンルだと割り切って楽しんでる
34 : スペースNo.な-74  : 2013/11/11(月) 23:56:14.81
>>33
ジャンルで確立してるラブコメやハーレムはいいよね
35 : スペースNo.な-74  : 2013/11/12(火) 13:01:03.80
エロ要素の話もここでいいですか

胸や股間についてる布が剥がれ落ちそうになる
後ろ向きの女の子のバスタオルの前がはだけ、前にいる主人公に見られる

…とか
36 : スペースNo.な-74  : 2013/11/12(火) 13:04:23.10
>>35みたいなラッキースケベ程度ならおk
38 : スペースNo.な-74  : 2013/11/13(水) 05:46:19.23
>>10
恋愛要素も日常要素も、悲しいかな、
「少な過ぎ」「たったこれだけ?」ってもどかしくなるぐらいが丁度いいんだよな
描き手としても非常に残念
39 : スペースNo.な-74  : 2013/11/13(水) 06:03:11.96
あ、キスはしない甘い雰囲気へのレスです
40 : スペースNo.な-74  : 2013/11/13(水) 17:52:13.07
>>38
分かる、要所要所に上手く配置されてて
想像の余地を残してるくらいがちょうどいいんだよ…

恋愛要素も一番盛り上がるのは結局二人がくっつくまでの過程なんだよなあ
ラブラブイチャイチャも好きだけど、それならそれだけを目的とした話を作るわ
あるいは後日談なんかに分けて別にやったほうがいいと思う
41 : スペースNo.な-74  : 2013/11/17(日) 04:15:46.40
恋愛に奥手ない子の
赤い実を弾けさせるような萌えキャラを描きたいものだ
42 : スペースNo.な-74  : 2013/11/17(日) 04:16:44.53
奥手 な 子
43 : スペースNo.な-74  : 2013/11/17(日) 05:58:39.06
少年漫画家も女の子が多い回はモチベが上がるらしい
でも、その展開は長く続かないという(寂)
44 : スペースNo.な-74  : 2013/11/17(日) 12:02:09.57
昔は清楚な子が多かったから、セクシーなヒロインが多くて
今は清楚ではない子が多いから、清楚ヒロインが多い
とどっかで聞いた
(前者の例:ラムちゃん、不二子など)
45 : スペースNo.な-74  : 2013/11/17(日) 13:30:16.86
ハイレグ信者は今でもいるらしいぞ
46 : スペースNo.な-74  : 2013/11/18(月) 08:50:44.81
>>44
セクシー系と清純系が表裏一体の設定もいい

清純系が変身してドS女王様になるとか
セクシー系と清純系のWヒロインがいるが、清純系の露出度も高く
「両方ビッチなのでは?」と思わせる設定とか大好物
47 : スペースNo.な-74  : 2013/11/19(火) 21:32:34.52
レイプ目とアヘ顔が好きだ…
48 : スペースNo.な-74  : 2013/11/22(金) 15:59:38.00
商業作品の話もおk?

原作つき実写化で恋愛要素を入れてくるのやめてほしい
スイーツ向けにしてるんだろうけど
テルマエ・ロマエ、ガッチャマンとか
49 : スペースNo.な-74  : 2013/11/22(金) 19:02:16.42
(上追記)
恋愛ものが好きで拘りがあるからこそ
安易な恋愛要素を突っ込まれるのが嫌
50 : スペースNo.な-74  : 2013/11/22(金) 20:17:51.18
キャッチーにする為だろうな
それ以外に意味はない
51 : スペースNo.な-74  : 2013/11/23(土) 13:48:50.33
砂糖べったりも駄目だし、逆の高尚系も駄目だ
わざとゆとり、にわかが喜ぶ要素を取っ払って読みにくくしてるやつ

厨対策なのか?
52 : スペースNo.な-74  : 2013/11/24(日) 09:32:33.87
萌えるのが見たいし描きたい
53 : スペースNo.な-74  : 2013/11/24(日) 21:43:03.71
オリキャラのNLコミュニティー(フェイク入り)を見た

見た目や組み合わせが地雷の嵐でそっとブラウザを閉じた
54 : スペースNo.な-74  : 2013/12/03(火) 08:23:30.36
カプ厨、自己投影認定厨に廃墟にされたサイトってどれぐらいあるんだろ

身バレ必須で書けないかもしれないが