委託する者される者 13人目

2 : スペースNo.な-74  : 2012/09/03(月) 14:58:25.23
スレ落ちてたんで立てました
4 : スペースNo.な-74  : 2012/09/03(月) 18:59:01.65
同人板のクッキーが残ってた
スマソorz
5 : スペースNo.な-74  : 2012/09/04(火) 23:34:29.50
>>1
乙!次スレ立ってないのかなと探してたよ
6 : スペースNo.な-74  : 2012/09/08(土) 11:45:22.59
>>1

攻め違いのカプの人で、コミケに落ちたりイベントの申し込み忘れたりする度に
ツイッターで過剰に誘い受けしてる人がいてウヘァ
誰かが委託するって申し出るまで泣き言かチラッチラッツイートしかしない
作品は人気あるだけに、毎回誰かしら助け舟出してるんだけど
正直自分は同カプじゃなくて助かったと思ってしまった

誘い受けじゃなくて、正式に募集してるなら何とも思わないのになあ
7 : スペースNo.な-74  : 2012/09/22(土) 10:42:15.33
ほっしゅ
8 : スペースNo.な-74  : 2012/09/22(土) 18:55:45.02
夏コミで委託した相手から宅配搬入手数料を貰うの忘れてたんだけど
たった100円ぽっちだから請求するべきか迷う…
ちゃんとお礼とかあれば別にそれくらいいいかなと思ってたんだけど
夏コミ以降メールも無いしツイッターで話しかけられもしない('A`)
9 : スペースNo.な-74  : 2012/09/22(土) 19:22:53.76
>>8
全く同じ状況だw 100円…悩むよな…
10 : スペースNo.な-74  : 2012/09/22(土) 20:02:44.30
相手の態度でもにょもにょするのはすごくよく分かるけど
こんな奴なんだとわかった勉強代として飲み込んでおけばいいんじゃない?
今後はそんな奴とは関わらないだろうし
もしまたその人とお金が絡む遣り取りをする事があったら
その時には忘れずに100円引けばいいと思う

自分も委託受けた時に100円忘れてその時は自分が忘れてたから仕方ない…と
諦めたけど次から他の人のを受ける時は気をつけるようにしてる
11 : スペースNo.な-74  : 2012/09/23(日) 05:47:34.92
はじめて友人の本を委託しようと思うんだけど、特別気を付けることってあるかな?
12 : スペースNo.な-74  : 2012/09/23(日) 09:58:32.26
>>11
過去スレ読んでこいよ
その上で判らないことがあれば聞けばいいのに
13 : スペースNo.な-74  : 2012/09/23(日) 14:37:36.63
と、このような感じで女は陰湿なので
誰も教えてくれる人はいませんよw
過去ログ嫁 ノウハウなんか簡単に教える訳ないでしょ?w
14 : スペースNo.な-74  : 2012/09/23(日) 16:12:19.54
まあまあ

自分なりに
「○○とか○○に気をつけようと思うんだけど他にも注意点ありますか?」
みたいに聞く方が良いと思うよ
自分で調べもしないオシエテチャンはウザがられるし(11がそうだと言ってるのではないよ)
自分で調べた方がしっかり頭に入る
補う意味でここで意見聞けばいいんじゃないかな
15 : スペースNo.な-74  : 2012/09/23(日) 17:33:24.22
気軽に聞きすぎました。すみませんでした。
16 : スペースNo.な-74  : 2012/10/02(火) 16:55:15.59
突発でハマったジャンルAがあったんで
申し込んでるジャンルBの新刊とは別にもう1冊Aの新刊出しますって日記書いたら
サイトの拍手から「Aで申し込んでるんで新刊置きますよ」って※がきた
一瞬考えたけど全く知らない人だったので丁重にお断りした
顔も名前もいざという時の連絡先もわからない相手とは
お金の絡むやり取りはしない方がいいよな…
17 : スペースNo.な-74  : 2012/10/02(火) 17:20:55.17
>>16
いきなり「新刊置きますよ」って向うから申し出てくるのは断って正解だと思うな
そういう人って何か下心があったり
馴れ馴れしすぎる人で後々苦労する
18 : スペースNo.な-74  : 2012/10/02(火) 18:44:26.85
ジャンルやカプがマイナーだと委託の申し出することあるよ
もちろんこっちがそのジャンルで活動してるの前提で、サイトurlとか添えて連絡する
「せっかくのA本ならA好きの人の目にとまるようAスペースに置いてくれ…!もったいない!」ってだけ
ジャンルがメジャーだったりどこに置いても売れる旬ジャンルなら言わないけど
19 : スペースNo.な-74  : 2012/10/02(火) 20:17:24.52
いやそれでも全然知らない人から
しかも拍手※で置きますなんて言われても預ける気にはなれない
最低限自分の情報添えてメールだよなあ
20 : スペースNo.な-74  : 2012/10/02(火) 20:38:21.22
マイナージャンルとかだと確かに受けたくなる気持ちはあるなあ
特に直参同士なら直接在庫なり売り上げなりを受け渡しすればいいだけだし

ただその場合、申し出の時点でちゃんと
自分のサイトなりサークル名なりは連絡するけど
21 : スペースNo.な-74  : 2012/10/02(火) 22:02:51.19
向こうから委託しますと言ってくるのは下心からの怪しい申し出に決まってる
というのはさすがに短絡的すぎる
申し出の連絡がちゃんとしてるかどうかで判断すればいいんじゃね?
拍手から誰おま状態で連絡じゃ無理だけどw

お互い直接参加で、当日朝に本を受け渡し、撤収時に売り上げと残部返却って一番ラクだよね
22 : スペースNo.な-74  : 2012/10/03(水) 00:33:17.09
複数ジャンルやってる人が自ジャンルの新刊を出すとブログに書いてたので
どうかうちで委託させて欲しいと申し出た事はあるけどイベント等で面識あったり
ネットで多少のお付き合いがある人だったなあ
まったく知らない人だったら相手も不安だろうと思うし申し出難いと思う

ただとてもマイナーで本当に本が少なくて飢えてる人が多いジャンルとかなら
面識は無くても申し出るかもしれないな
でも拍手じゃなくメールで打診するし、自分がこういう者だと言う事、
サークル名やサイト名、イベント参加歴等もしっかり書くなあ
万が一拍手しかなかったとしたらメルアド添えて自己紹介から入る
>>16の相手は親切心からだとしてもその申し出の仕方じゃ相手に不審がられるよなあ
23 : スペースNo.な-74  : 2012/10/03(水) 06:02:26.67
でもまあ16みたいに拍手から委託しますって言って来たどこの誰かもわからないような委託の申し出は
ちょっと怖くて頼めないよな
24 : スペースNo.な-74  : 2012/10/03(水) 07:53:09.54
本当のマイナーだと自分も飢えてるけど
他の買い手が飢えてることも知ってるから
別ジャンルで本出してる人がいることを他の人にも教えたいけど
WEBでの告知も限界があるし、自分とこに買いに来た人に
○○っていうサークルさんでもこのジャンルの新刊出てるんですよ!
っていちいち言うわけにもいかないし
結局委託を申し出ることになってしまう
25 : スペースNo.な-74  : 2012/10/03(水) 07:55:42.75
で、あなたは
拍手から自分の素性も明かさずに委託を申し出るの?
26 : スペースNo.な-74  : 2012/10/03(水) 19:27:27.88
>>25
誰もんなこと言ってないだろww

マイナージャンルだと面識の無い相手でも委託を申し出たくなることもある
ただし申し出の際は失礼の無いよう自分が何者か明かした上で丁寧にするべし
ってことでしょ
27 : スペースNo.な-74  : 2012/10/03(水) 20:06:28.79
自分は自分より売れそうな人の本は委託したくないわ
マイナーカプだけど心が狭いかな
28 : スペースNo.な-74  : 2012/10/03(水) 20:24:08.99
心が狭いっていうより自尊心が高いんだろ
29 : スペースNo.な-74  : 2012/10/03(水) 20:35:25.62
自尊心が高すぎる人は心が狭い
どっちも成り立つな
30 : スペースNo.な-74  : 2012/10/03(水) 20:57:56.35
委託する人は自分の本より委託か二倍三倍出ても気にならない?
31 : スペースNo.な-74  : 2012/10/03(水) 21:52:49.48
相手が売れる人だったらそれなりに搬入してもらうし
(買いに来る人の為)売れたら普通に嬉しいよ
自分のが売れなかったらそりゃ残念だしショボーンってなるけど
「相手が売れると嬉しい」ってのと「自分が売れなくて悲しい」は
比べられないっつーかまた別次元なんだよね自分の場合
32 : スペースNo.な-74  : 2012/10/03(水) 22:18:03.19
あんまりスペースに余裕があるわけじゃないんで
委託の本は自分の新刊より少ない数しか受けないなあ
マイナージャンルだから少部数煽りで混雑とかもならないし
33 : スペースNo.な-74  : 2012/10/04(木) 04:39:47.13
自分だったら委託は自分の本と同じ部数だけ受けるなあ
自分の本より少ない数しか委託は受けませんって人って
自分の本より委託が売れたら困るって人なんだろうか
34 : スペースNo.な-74  : 2012/10/04(木) 07:57:24.53
スペースに余裕があるわけじゃないからってすぐ上に書いてあるのに
35 : スペースNo.な-74  : 2012/10/04(木) 08:01:16.41
スペースに余裕が無いほど搬入してるのは壁大手か
在庫が余りまくってるドピコかの二択
36 : スペースNo.な-74  : 2012/10/04(木) 10:19:31.55
委託を受けるほど好きな相手や本だったら
自分の本より売れても普通に嬉しい
売れたら面白く無いと思うような相手の本は
委託を受けない
部数に関しては売れそうな数で決める
自分の新刊より多い少ないとか関係ない
キャパオーバーするほどの超大手さんは知り合いにいないし
37 : スペースNo.な-74  : 2012/10/04(木) 10:30:49.14
>>36
上4行特に同意
38 : スペースNo.な-74  : 2012/10/04(木) 13:27:40.32
委託本が売れたら嬉しいし、自分の本が売れなかったら悲しいw

>>33
いや自分の頒布部数以上に委託を受ける方がアレだと思うが
合同でもないのに同じ数委託ってのも…
別にお互いが良いならいいけど
大抵の場合委託頒布は自スペ頒布より売れないんだし
搬入搬出の手間を考えても
サークル主の普段の規模の範囲内で
確実に完売する数だけ委託する・してもらうのが一般的でしょ
39 : スペースNo.な-74  : 2012/10/04(木) 14:03:43.34
>>38
何言ってんだあんた>>33には
>委託は自分の本と同じ部数だけ受けるって書いてあるのに
なんで自分の部数以上に委託を受ける事になってんの?
自分に都合がいいように他人の話を勝手に書き換えるの良くないよ
40 : スペースNo.な-74  : 2012/10/04(木) 14:06:31.78
「自分の部数と同じだけ委託を受けるけど」

「委託本が自分の本より売れないのが当たり前なんだから自分の部数以上の委託を受けるなんておかしい!」

誰もそんな事言ってないのに勝手に話を捏造した上に
自分の意見が一般的でしょと言われても
41 : スペースNo.な-74  : 2012/10/04(木) 14:07:34.49
委託の方が売れるなんて話はザラにあるから>>27みたいな人もいる訳で
42 : スペースNo.な-74  : 2012/10/04(木) 14:25:13.86
委託の方ばかり売れたら何のために自分はスペースにいるのかわからなくなるな
委託は基本無料で受けるし
43 : スペースNo.な-74  : 2012/10/04(木) 15:16:50.80
>>33がどういうサークルかはいいけど
自分の本以下しか受けませんって人に対して
自分より売れたら困るから?なんて
ヘンなこと言ってるからでしょw
44 : スペースNo.な-74  : 2012/10/04(木) 15:21:29.52
いつも500売ってるから500いれさせてください^^
みたいなバカを弾く為だろ>自分の本以下委託

スペース代やマージン払うわけでもないのに
書店に代わりに本売ってもらうのと同じ様に考える奴多いよね
45 : スペースNo.な-74  : 2012/10/04(木) 16:50:58.55
それだけ大量に売れるんだったらスペ代の一部を負担してもらうわ
その方がお互い気兼ねしなくてすむし
46 : スペースNo.な-74  : 2012/10/04(木) 17:29:09.70
そこまでして対処するくらいなら次回ご自分で申込どうぞって感じw
今はネットと書店があるんだし
自スペの一部を他人に売り渡す形になっちゃうのはちょっとな
47 : 32  : 2012/10/04(木) 19:35:00.65
委託は自分の新刊より少ない数しか受けないと言った者だけど
自分の新刊と同じ数受けるとなると、どうしても半分以上は机の下に置かなきゃいけなくなる
既刊はいつもたくさんあるってわけじゃないから工夫すれば置けなくはないけど
売り子もいるしカートや荷物とかも置きたいし自分のスペースはゆったり使いたいんだよね
なので無理の無さそうな部数で受けてる
まあ単純に他人のスペースだとたくさん受けても売れないことのが多いというのもある
48 : スペースNo.な-74  : 2012/10/09(火) 09:59:16.02
このスレ>>16で知らない人から委託を申し出られたと書き込んだ者です
スパーク行かれた方お疲れ様でした
委託を断った相手からは、あの後もコンタクトはあったんだけど
結局自己紹介らしいものはなかったり
オフライン情報見ればわかることを質問されたり
イベント後は新刊を「人に頼んで買ってきてもらった」と※で言われたり
(忙しかったのかも知れないけどわざわざ言わなくても…)と
いろいろ微妙に感じることがあったので
やっぱり断って正解だったのかも知れません
49 : スペースNo.な-74  : 2012/10/12(金) 16:36:22.92


まあ頼んでみたら案外まともだったりするかもしれんけど、引っかかる点があるなら止めとく方がいいよな
得をする可能性を逃したのかもしれないけど
昨今の同人界で平穏な活動をするには、損をする可能性を排除する方が重要
50 : スペースNo.な-74  : 2012/10/13(土) 05:50:38.89
信用できるかどうか分からない相手を避けるのは普通だよね
リスクを冒してまで委託したくないわ
51 : スペースNo.な-74  : 2012/10/13(土) 20:30:26.03
信用できそうだなと思っててもいざ委託してみたら…ってのもあるしね
ファーストコンタクトでん?と思ったら避けておくのが吉
52 : スペースNo.な-74  : 2012/10/14(日) 04:42:49.00
>ん?と思ったら避けておくのが吉

細かいことを気にしすぎ? 考えすぎ?
とか思うと見事にハズレを引くよね
53 : スペースNo.な-74  : 2012/10/14(日) 08:50:27.78
あー 分かる
もやもやさせたままで良い方にいくはずがないね
54 : スペースNo.な-74  : 2012/10/14(日) 09:36:22.13
最初の段階で引っかかったってことは価値観合わないってことだからねえ
そういう距離梨な人とうまくやれる人もいるんだろうけど
引っかかったまま話進めてもいいことないだろうね
何といってもお金が関係してくる話だしなー
乙でした
55 : スペースNo.な-74  : 2012/10/15(月) 21:58:59.52
質問です。
コミケでこちらから委託を申し出た場合は
相手にサークルチケットも渡すのが常識ですか?
前スレで同じ質問あったらすみません
56 : スペースNo.な-74  : 2012/10/15(月) 21:59:57.79
ごめんなさいsage忘れました!
57 : スペースNo.な-74  : 2012/10/15(月) 22:35:51.31
別に常識ではない
「チケットは余ってないけど本だけなら…」という申し出も普通にあり
依頼する側が「本の委託とチケットがワンセット」だと思って
あてこんでいるようならむしろ厚かましいと感じる
58 : スペースNo.な-74  : 2012/10/15(月) 22:38:29.52
>>57そうなのですか。ありがとうございます!
59 : スペースNo.な-74  : 2012/10/15(月) 22:41:32.46
つか自分がどうしたいか考えた後に相手と話し合いなよ
60 : スペースNo.な-74  : 2012/10/15(月) 23:09:04.94
>>59そうですね。ありがとうございます
委託未経験な私が勝手に委託=本を置くだけと思い込んで申し出をしてしまったので
チケット込みが委託の常識だとしたら非はこちらにあると思い
焦ってこちらで質問してしまいました
スレ汚し失礼しました
61 : スペースNo.な-74  : 2012/10/15(月) 23:29:14.51
相手に値札も準備してもらえよ
あと預かる本が何種類で何冊なのかもきっちり決めとけ
メールで証拠を残しておくのが吉
口約束だと後で揉めた時にまずい事になるから
62 : スペースNo.な-74  : 2012/10/15(月) 23:41:06.76
>>61アドバイスありがとうございます。
委託自体をどうするかも含め今後詳しく話し合ってみます
63 : スペースNo.な-74  : 2012/10/16(火) 09:33:10.80
厚かましい人や頭がおかしい人は
「新刊1種類のみ・合計○○部以下」って条件つけても尚
「既刊含め全種類・総合計○○○部」を搬入したりとか
他人のスペースなのに勝手に入り込んで我が物顔でふるまったりとか
善意で申し出た委託なのにとんでもない迷惑行為をやらかされて
揉め事⇒喧嘩別れになるケースも結構あるからなー

相手がまともでいい人なら委託がきっかけで交流が深まったりとか
いい事ももちろんたくさんあるわけだけど
そうでなかった場合の事も考えておいた方が安全かつ無難だと思う
64 : スペースNo.な-74  : 2012/10/16(火) 10:09:34.71
あんま怖がらせるようなレスしなくてもそこまでの猛者はなかなかいないだろうw
お礼が何もなかったり振込催促したり、ちょっとウザい~ムカつくレベルの人はよくいるけど

あと値札についてはサークル側で準備したい派だなー自分は
委託頒布物って事&内容が分かりやすい値札が良いけど
相手に作ってもらった場合その辺微妙な事が多い
65 : スペースNo.な-74  : 2012/10/16(火) 10:39:29.70
64がデザイナーレベルのセンスと技量を持っているなら
気持ちはわかるしそれもありかもしれないけど…
相手とよほど仲良しかなんかでもない限り
先方が用意した値札がダサかろうがなんだろうが
そのまま使った方がいい気もする
気にしない人やそれを喜ぶ人ももちろんいるだろうけど
小さな親切大きなお世話と受け取られてこじれる場合もあるから
66 : スペースNo.な-74  : 2012/10/16(火) 12:04:42.82
別にデザイナーレベルのセンスや技量は要らんでしょ
相手に値札用意してもらうと値段ぐらいしか分からない事があるんだよね
あとは値札のサイズがめちゃくちゃ小さかったり、
文字が細いパステルカラーペンで書いてあって見づらかったりw
特に普段温泉に近い人から委託受けると見づらいことがおおい

その辺を逐一指定するぐらいならこっちで値札用意するのが確実
67 : スペースNo.な-74  : 2012/10/16(火) 12:35:53.06
>他人のスペースなのに勝手に入り込んで我が物顔でふるまったりとか

チケット渡すとこれやられて
「チケットもらったなら売り子するのが当たり前!」
「スペースに入られたくないならチケットなんか渡さないはず!!」
って頭おかしい人が言い出すから
チケットだけは絶対に渡さない方がいい
68 : スペースNo.な-74  : 2012/10/16(火) 14:22:42.56
「値札こっちで準備するからいらないよ!」って委託請け負った側が言うから
「じゃあ頼むわ」で一任したら視認性の悪いイマイチな値札(>>66の例みたいなの)を
作られた事が複数回あるんで自分で作った方が安全だと思った

という事もあるのでケースバイケースだな~
私が作るより相手の方がうまい場合は頼みたいけど
残念な事に自分の腕前を客観的に見られない人が多いのもまた同人界
69 : スペースNo.な-74  : 2012/10/17(水) 18:25:14.79
いや、委託する側が準備した値札に文句つけるのはおかしいだろ
その人に売ってもらうんだから安全も何も…

カプが間違ってるとか説明文がおかしいとかそういうのは別として
70 : スペースNo.な-74  : 2012/10/17(水) 18:59:40.93
委託相手の作る値札が>66の例みたいなのだって事前にわかっていたら
「こちらで準備しますよ」って言われても「いえ自前のがありますから!」って言うわ
ちゃんとしたのがあるのにわざわざダウングレード版を作られても困る
71 : 忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0:8)  : 2012/10/24(水) 17:13:30.32
1. 初恋ばれんたいん スペシャル
2. エーベルージュ
3. センチメンタルグラフティ2
4. ONE ~輝く季節へ~ 茜 小説版、ドラマCDに登場する茜と詩子の幼馴染 城島司のSS
茜 小説版、ドラマCDに登場する茜と詩子の幼馴染 城島司を主人公にして、
中学生時代の里村茜、柚木詩子、南条先生を攻略する OR 城島司ルート、城島司 帰還END(茜以外の
他のヒロインEND後なら大丈夫なのに。)
5. Canvas 百合奈・瑠璃子先輩
6. ファーランド サーガ1、ファーランド サーガ2
ファーランド シリーズ 歴代最高名作 RPG
7. MinDeaD BlooD ~支配者の為の狂死曲~
8. Phantom of Inferno
END.11 終わりなき悪夢(帰国end)後 玲二×美緒
9. 銀色-完全版-、朱
『銀色』『朱』に連なる 現代を 背景で 輪廻転生した久世がが通ってる学園に
ラッテが転校生,石切が先生である 石切×久世
10. Dies irae
11. WAR OF GENESIS シヴァンシミター、クリムゾンクルセイド
12. アイドルマスターブレイク高木裕太郎
漫画予定は無いのでしょうか?
72 : スペースNo.な-74  : 2012/10/25(木) 16:36:24.65
今まで見てきた中で最悪の委託

友人はオフ慣れしてないdpkだが数回越しで初めてミケに当選
しかし同カプのベテラン中手らしい人が落選、友人に委託を申し出てきた

友人の本はA5サイズで2種、相手の本はB5で新刊含めて3種
相手の提案で、ポスターにはお互いの絵とサークル名が半分づつはいったもの
正直合同でスペとったのかと思った。しかも特にスペ代負担したりもないらしい
イベントが始まれば相手はツイオフ状態で売り子対応は友人のみ

あまりのスペのっとりぶりにひいたしむかついたけど
オフ慣れしてない友人が、相手のDQNさに気付かず嬉しそうにしてたので何も言えなかった…
73 : スペースNo.な-74  : 2012/10/25(木) 17:21:11.13
女向けだと委託でスペ代負担なしは多いもんな
なんていうか「お金を取るのはいやらしい」っていう価値観が根強いから
ベテラン宙手の人から「半額負担しますよ」ぐらい言ってあげればいいのに

その申し出があったのに友達が「いえいえいいです」って辞退してたなら
部外者の口出しするところじゃないけど
74 : スペースNo.な-74  : 2012/10/26(金) 01:32:31.92
逆にスペ代を負担させると
金払ってるんだから口出す権利あるでしょ!ってなって
介入を呼ぶことになりかねないよ
75 : スペースNo.な-74  : 2012/10/26(金) 03:02:22.49
お礼を現金で払うっていうのは「対価」になっちゃうから
「相手の厚意へのお礼」にはならない。だから嫌がられるんだよ

それはそれとしてスペ代負担はなあ
スペ代半額程度払う=スペ半分までなら侵食おkとか思われたら最悪だし
サークル参加者がスペース転売って事で別の問題が出てくるでしょ
コミケでスペース複数鳥&委託しまくる違反サークルなんてのもいるしね
76 : スペースNo.な-74  : 2012/10/26(金) 09:18:08.04
それにしても委託先より多くでかい本置いて
ポスター半分使って自サークルアピる厚顔さはすげえ
77 : スペースNo.な-74  : 2012/10/26(金) 09:42:06.67
同人の常識をしらない初心者狙って
そういう乗っ取り仕掛ける奴はけっこういるよ
78 : スペースNo.な-74  : 2012/10/26(金) 10:35:53.10
そもそも72は友人に事実確認をしてるの?
もし当人同士で話し合いができてるなら
外野が憶測で2ちゃんにたれこむのもどうかと思うんだけど

「相手の提案でポスターにはお互いの絵と
サークル名が半分づつ入った」とあるのは
中手がポスターを作ってくれたのをスペ主は喜んでいたかもしれない
「相手はツイオフ状態で売り子対応は友人のみ」というのも
一時的にそうなっただけなのか1時間ぐらいずっとそうだったのかわからない

全部72の主観だから中手がすごい極悪人みたいだけど
実際スペ主本人に聞いてみた方がいいと思う
「こっちは気にしてないし当事者同士問題ないのに勝手に周囲でぎゃーぎゃー騒いで
人間関係をこじらせる迷惑な同人友」をCOしたばかりだからちょっと気になった
79 : スペースNo.な-74  : 2012/10/26(金) 12:11:23.75
自分も読んでいて72の友人は委託を楽しんでるように見えるのに
72が自分の価値観で「委託はこうあるべき! でなきゃ悪い委託!」
と勝手に友人を被害者扱いしてるような印象
中手さんの行動がDQN呼ばわりするほどのものにも思えないし
72がその中手さんを嫌いなだけなんじゃないのとゲスパーしてしまう

当事者同士が納得ずくで楽しくやってるんだったら外野が騒ぐのは野暮というか
余計なお世話だよ
80 : スペースNo.な-74  : 2012/10/26(金) 12:36:39.15
72だけどちゃんと友人に確認はした
友人が買い物行きたいから売り子して欲しいと頼まれ1時間半位自分が売り子したんだ
その間中手は買いに来た人と話してずっとスペ半分潰してたんで遠慮がないなと思った
もちろんそれは自分の主観だし、ミケに水をさすのは悪かったから本人達には何も言ってない

でも自分からみたら乗っ取ってるみたいでモヤモヤしたので書いた
不快にさせたようですみません
81 : スペースNo.な-74  : 2012/10/26(金) 12:59:39.43
「確認した方がいい」というのは友達が中手さんと一緒で
結局楽しかったのか実は不愉快だったのかどっちなんだ?という点では…

本当にスペース乗っ取りかますような奴は机半分どころか
本来のスペ主の本は後列の隅の方に追いやって
自分の本だけで一面バーン!みたいなえげつない事やらかすからなあ
友うへとか友やめでこの手の話よく見る
82 : スペースNo.な-74  : 2012/10/26(金) 17:51:31.31
当人がどう思ってても、他サークルスペースを半分以上侵食してる上
ポスターも半分、売り子手伝いもスペ代負担も無しとなると
さすがに周囲から中手が厚かましく思われても仕方ないと思うけどな
しかも頼んでる先が初心者となると尚更なあ
83 : スペースNo.な-74  : 2012/10/26(金) 18:15:26.89
>売り子手伝いもスペ代負担も無し
そこまで周囲にはわからんだろ普通は
逆に中手とやらがウママだった場合
ヘタレの方が「擦り寄り乙」で周囲のやっかみをかったりする
理不尽だけど

中手の集客力の分け前に預かれて自分ラッキー!という
ポジティブシンキング(?)なドピコも割といるし
サークル間の内情はケースバイケースだから
傍からはなんとも言えんわ
だから72さんも自分の主観はいったんおいといて
相手の本音を聞いてみない事には実際どうなのかわからんよ
まあその場に居合わせたわけじゃないから72さんの直感が
当たってる可能性は高いとは思うけども
84 : スペースNo.な-74  : 2012/10/26(金) 20:25:42.51
本人が喜んでるならokって意見もわかるけど、
友人さんは同人初心者だから一般的にどう見ても非常識な状態でも喜んでるだけで
後々同人のことが良くわかってきたら「あの時は無知につけこまれてしてやられた!」と思うかもしれないよね
今回の相手のようなのが常識と勘違いしてしまう可能性もあるし、
中手を責めるような論調にならないように気をつけつつ指摘してあげるのはアリだと思う
85 : スペースNo.な-74  : 2012/10/27(土) 00:51:01.29
スペース半分侵食というけど初心者友人の本が2種ならの置き場が減ったわけではないし
ポスターだって友人の用意した自サークルのみのポスターを撤去されて
半々ポスターを掲示することになった訳じゃないんでしょ?
委託でスペース代を折半しないことは珍しくないし
>今まで見てきた中で最悪の委託 なんて言葉でハードルを上げられちゃ
そうでもないよね? と思ってしまうよ
86 : スペースNo.な-74  : 2012/10/27(土) 14:54:01.89
そりゃこのスレ上ではもっと悪い例はあったけど
レスした人の中での「最悪」なんだからそこは別にいいだろw

というかこのパターンって
スペース代云々とかお互いの了承~とかいう話じゃなく
コミケでそれやるとダミスペ扱いになったり
申請内容と頒布内容が食い違う場合ペナルティもあるわけで
合同レベルで頒布するなら合同で申し込まないとダメだとアドバイスすべき
87 : スペースNo.な-74  : 2012/10/27(土) 15:09:30.95
本人達が良いなら良いとかいう問題じゃないでしょ、特にコミケは
運営側に対してもそうだし、一般参加者側にもカタログで
「このスペースでは何を頒布してるか」って掲載されるわけだからね
合同スペースに見えるレベルの委託はやりすぎ。
88 : スペースNo.な-74  : 2012/10/27(土) 15:19:23.17
友達が落選したらお互い委託しあうのは普通にあり
机の上が複数の委託本でてんこ盛りになって自分の本より種類多いのもよくある
相手の新刊をちゃんと見本誌提出してるなら問題ない
自ジャンルは斜陽だから毎回ジャンル内のどこかのサークルがこんな状態になってるが
ミケスタッフにも問題ないって確認を得ている
「合同スペースに見えるレベルの委託はやりすぎ」とか
そっちの方がマイルールの押し付けでは
89 : スペースNo.な-74  : 2012/10/27(土) 15:48:59.25
86や87みたいな人が初心者に間違った知識や
マイルールを押し付けるんだろうな
90 : スペースNo.な-74  : 2012/10/27(土) 17:10:28.07
そりゃ友達同士で委託しあうとかそういうの否定する人はいないだろ
1サークルが別サークルにポスターだの何冊も本委託だのしてもらうのとは
また違う話だと思うけど…

元レスの初心者さん的に良いか悪いかは置いといて
そもそもそんな委託してもらう立場でポスターとか貼るなよって感じw
91 : スペースNo.な-74  : 2012/10/27(土) 17:23:41.68
この話とは関係ないけど
自分の本の数<<<委託本の数なサークルってあんま印象良くないわ
オンリーの委託スペースじゃないんだからさあって思う
書店か次回イベントで売ればいいのに
92 : スペースNo.な-74  : 2012/10/27(土) 18:47:25.35
ジャンルによってはうまい人でも書店でとってもらえなかったり
大規模イベントあわせじゃないと新刊出せなかったりするんだよ…

海鮮様ですか?
93 : スペースNo.な-74  : 2012/10/27(土) 19:05:06.46
自分は字書きでピコだけど
もし後から絵描きの中手が自分に委託を頼んできたとして
委託のお礼代わりにポスターやお品書きなんかを2人分作ってくれたら普通に嬉しいです
その人の本と自分のそれとで机の上を折半することになってもべつにかまわないし

ただ80のケースだとスペ主が買い物に出るのに
中手が店番をかわってやればいいのになぜか部外者の80にまかせっきりで
自分はその間中ずっとツイ友としゃべりっぱなしだったというから
やっぱマナー悪くてあつかましい人だったのかなとは思うけど
94 : スペースNo.な-74  : 2012/10/27(土) 19:25:47.11
「書店委託すればいいのに」って言う人は
メジャーなジャンルや流行ジャンルにいる人なんだろうなって思う
それは恵まれたジャンルにいる人の傲慢さだ
マイナージャンルや斜陽ジャンルを経験した事がないんだろう
95 : スペースNo.な-74  : 2012/10/27(土) 20:01:16.83
>>93
字書きさんと絵描きさんの委託って字書きさん同士、絵描きさん同士の委託と
また色々変わるかもしれないね
96 : スペースNo.な-74  : 2012/10/27(土) 20:23:17.54
>>92
抽選制のイベで当選した所が落選サークルの大量委託を引き受けてくれていたり
首都圏のサークルが地方者の大量委託を引き受けてくれていたりするのは
ジャンル者なら普通に嬉しいしありがたいよ
その結果「自分の本の数<<<委託本の数」になったとしても
それ「だけ」でそこのサークルの印象が良くないとか思ったりしない

もし印象が悪いとしたら理由は他にあるんじゃないかな
97 : スペースNo.な-74  : 2012/10/28(日) 00:15:10.79
自分は割とよく委託請け負う側だけど
サークルカットに委託相手の情報が載っていない分
相手には渋やサーチでうちに委託してるよって前宣伝するのはもちろん
できれば当日用に卓上サイズのミニポスターかPOP(頒布の邪魔にならない程度)を
作って目立つようにしてくれって頼んでるよ
せっかく委託請け負ったのに買い手に気づかれず
後から「あったんですか~」みたいに言われると自分も残念だしね
ちなみに絵描きで自分用のお品書きは別にある
98 : スペースNo.な-74  : 2012/10/28(日) 03:38:12.62
自分も委託を引き受ける時は宣伝はお願いするし
ポスターとかを用意して貰えると助かる
せっかく委託する本は売れて欲しいから存在をアピールしたいけど
こっちで相手のポスターを用意するわけにいかないし

買い手の立場でもサークル主がちゃんとこっちの欲しい本を発行してくれてば
委託本との比率なんてどうでもいいし、好きなサークルの本が委託のお陰で買えたら嬉しい

スペース代に関しては友達のスペースが毎回合同レベルの委託を受けてるけど
スペースは自分の物として扱いたいからスペ代折半はしたくないと言ってる

当人同士が良くてイベントのルールも破っていない委託にケチつける人って
他人のことでも何でも自分の価値観に合わせたいの?
99 : スペースNo.な-74  : 2012/10/28(日) 10:09:05.59
合同スペにみえる位で、他人のスペでスペ前オフ会始めたりが
乗っ取りっぽくて不快という話なんでは…

>他人のことでも何でも自分の価値観に合わせたいの?

ブーメラン乙すぎる
100 : スペースNo.な-74  : 2012/10/28(日) 10:18:32.91
>>99

>ブーメラン乙すぎる
どの辺が?
101 : スペースNo.な-74  : 2012/10/28(日) 12:55:04.92
>>72=80のケースでは>>80の内容を見た限りもやっとするし
中手は失礼だしあつかましいとも思う
本来のスペ主が離席している間はお前が店番ぐらいやれよって感じ

ただその事がなければ>>72の内容だけでは(ツイオフ状態の箇所を除いては)
部外者から糾弾されるようないわれはないと感じた
あくまで文面から「だけ」の印象なので実際その場に居合わせた人でないと
わからない事もあるだろうけれど…
102 : スペースNo.な-74  : 2012/10/28(日) 13:15:51.38
相手から委託を頼んできてるのに
・ポスター半々の提案をしてくる
・売り子しない
・相手の方が本の種類多い

っていうのは厚かましすぎるだろwと思っちゃうな自分は
自分から提示するなら別に何とも思わないんだけど
相手から言ってくると、え…?ってなる
その辺は感覚の違いだから難しいけどさ

事前に話し合いしてお互い納得してるなら外野が
口をはさむ事じゃない、ってのはわかるけど
もし友人がそういう風な扱いされてたら
やっぱ口に出せずモヤモヤすると思う
103 : スペースNo.な-74  : 2012/10/28(日) 13:34:31.59
自分なら

・ポスター半々の提案をしてくる
→相手の画力が高い場合は大歓迎(集客効果が見込めるから)
ただしヘタクソの場合は微妙(本音ですまない)

・売り子しない
→論外 だから80がもにょるのは当然だと思う
この件に関しては皆もそう思ってるはず

・相手の方が本の種類多い
→72だと相手3種(B5) 本来のスペ主2種(A5)だよね
本のサイズが違うのはまあしょうがないとして…
3種と2種ならだいたい半々だし机の上にも余裕があるから自分的にはOK
もしこれが相手5種(B5)と自分4種(A5)とかだったら
きつきつだから相手には数減らしてもらう
104 : スペースNo.な-74  : 2012/10/29(月) 00:53:00.11
72の場合ミケ初当選のドピコでA5本が2種か…
なんか机の上がしょぼそう

もし自分がそのスペ主だったとしたら
中手がB5本3種(という事は漫画だな)とポスター半々を
申し出てくれたら嬉しいと思う
A5本が漫画か小説か知らんけど机の上がすっかすかで
本もしょんぼりそうならそれだけでスルー対象だもん
でも中手の漫画本やポスターがあったら
賑やかしになるし集客効果もあてにできる
ただ72の中手は80を読む限りは態度イマイチだから2度目はないかな~
1回目だけは一応それなりにメリットもあったんじゃね?

自分の本より委託本の方が多いのが嫌かどうかは
半々ならまあいいか?みたいな…でも自分の好きな相手とか
落選したとか行きたいけど事情で行けないみたいなサークルの委託は
できる範囲で請け負ってあげたいしなー
机の上の空き具合と自分の余力次第だなあ
105 : スペースNo.な-74  : 2012/10/29(月) 12:48:45.97
落選した友人達を助けるつもりで委託沢山受けたら
委託本が多くて印象悪いなんて言われたら堪らんわ
明らかなダミーでもない限り勝手だろと思う
106 : スペースNo.な-74  : 2012/10/29(月) 14:14:21.20
>>80の中手と>>91はあんま印象良くないわw
107 : スペースNo.な-74  : 2012/10/29(月) 16:17:39.56
>>91はなんていうか


       _,,;' '" '' ゛''" ゛' ';;,,
       (rヽ,;''"""''゛゛゛'';, ノr)    
      ,;'゛ i _  、_ iヽ゛';,    
      ,;'" ''| ヽ・〉 〈・ノ |゙゛ `';,    お前が今いるジャンルがすたれて
      ,;'' "|   ▼   |゙゛ `';,   落ち目になった時でも同じ事言えんの?
      ,;''  ヽ_人_ /  ,;'_
     /シ、  ヽ⌒⌒ /   リ \
    |   "r,, `"'''゙´  ,,ミ゛   |
    |      リ、    ,リ    |
    |   i   ゛r、ノ,,r" i   _|
    |   `ー――----┴ ⌒´ )
    (ヽ  ______ ,, _´)
     (_⌒ ______ ,, ィ
      丁           |
       |           |


って言いたくなったわ
海鮮じゃなかったら175だろ
108 : スペースNo.な-74  : 2012/10/29(月) 19:43:13.28
社畜のドピコが時間を縫ってやっとの思いで出した2冊かもしれないだろうが…
冊数やサイズで馬鹿にすんのはやめとけよ
109 : スペースNo.な-74  : 2012/10/29(月) 20:14:50.46
ドピコでも大手でもコミケで机にA5が2種しかなかったら
客観的に見てなんだかちょっとさみしく感じる
それこそポスターだのお品書きだの作った方がいいというか
あと本を両面置きにして鬼積みするとか

72の中手さんがポスター作成を申し出てくれたのは
自分の宣伝もあるかもしらんけど
そういうことが経験値でわかってたからじゃない?
自分は渡りに舟だって思ったけど…
なんか不快感おぼえるって書き込みが多くてびびった

そういう考え方の人にうっかり「ポスター半々で」なんて持ちかけたら
好意で言っても陰で「あいつ厚かましい」ってうへられるのかなぁ…
110 : スペースNo.な-74  : 2012/10/29(月) 20:40:40.53
あなたが経験の薄い初心者ドピコだから
経験豊かなアテクシがアドバイスしてさしあげてるのよ
ありがたく思いなさい
111 : スペースNo.な-74  : 2012/10/29(月) 21:00:55.38
109みたいなのは親切と余計なお世話をはき違えてんじゃないのか
人のスペースにタダで乗り込み+売り子もしないで委託のお世話だけさせといて何が好意なのかと

112 : スペースNo.な-74  : 2012/10/29(月) 23:09:06.12
いやだから>>80の件に関しては皆の意見は一致してるでそ
中手ありえねーって

80の後出し内容つか>>72のツイオフ状態の事を除けば
ポスター半々とか机折半程度なら許容可の人もいるって事では

問題は切り分けて話そうよ
ごっちゃにするからいつまでもこの話題であーだこーだ長引くんでね
もう72はとっくに引っ込んでるのにさあ
113 : スペースNo.な-74  : 2012/10/30(火) 07:32:14.04
はあ?
今は80のことじゃなくて後だししてくる常識はずれのこと言ってだろ
114 : スペースNo.な-74  : 2012/10/30(火) 07:45:06.31
都合が悪くなるとやっと数日後に話題転換しようとするのがDQNです
115 : スペースNo.な-74  : 2012/10/30(火) 11:59:44.07
>>72の書き込みって先週の木曜だよな…
ここまで長々とひっぱるほどのことだろうか
116 : スペースNo.な-74  : 2012/10/30(火) 14:42:56.52
話題がないからだらだら続けてるだけだろ
117 : スペースNo.な-74  : 2012/10/30(火) 15:40:14.40

  争 者 同          。_   ____          委
  い 同 .じ     .    /´ |  (ゝ___)        託
  は 士 .レ      .__/'r-┴<ゝi,,ノ   ro、    は、
 .発 で .ベ      ∠ゝ (ゝ.//`   ./`|  }⌒j
 .生 行 ル       } ⌒ /`ヽ、_∠l,ノ ・ヽ´
  し  っ の        /  ´..:.} >、、___,  .r、 ソ、`\
  に た         /   ..:.:.}   /   |∨ ` ̄
  く  方       /   ..:.:./    |   丶
  い が      / _、 ..:.:.:.{    .{.:.:.   \
  !        {   ..:Y  .ゝ、   {.:.:.:.:.    ヽ
           |、  ..:/ 丿 .:〉   >.- ⌒  .  ヽ
          / {. ..:./ ソ ..:./  .(    ..:.:.:`  ..:}
         ./..:.:}.:.:./ ヘ、 ..:./   .\ ..:.:r_,ノ、.:.:}
        ./..:.:/|.:/   {.:./     X.:.:}.}   X X
        /..:.:/ .}.:|    }:/       .Y丶ヽ  Y.:Y
  . __/.:/ { }  《.〈、     _,,__>.:》丶   Y.:\
  /.:.:.:.:.::/   !.:.:ゝ  ゝ.:. ̄ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ   \.: ̄>

118 : スペースNo.な-74  : 2012/10/30(火) 18:09:58.26
A5・2種で机の上が寂しいと思ったら自分の絵が入ったポスター提案するより
「新刊2面置きにしたり、ペーパー作って机上を埋めた方がいいですよ」
って提案するけどなぁ…
委託をお願いしてる立場で相手のスペースなのに
自分の絵や本で埋めようと思う発想が自分にはまず無いわ
119 : スペースNo.な-74  : 2012/10/30(火) 19:52:11.08
72の友達ってのが字書きだったんじゃない?
だったら絵描きの側から「ポスター作ってあげよっか?」っていう
申し出があったとしてもそんなに変じゃないと思う
中手が自分のポスターだけ作ったらアレだけど両方分でしょ

72の友達がどヘタクソ(ごめん)でも一応絵描きだったなら
その申し出はちょっと失礼かなって気もするけど…
120 : スペースNo.な-74  : 2012/10/31(水) 09:49:05.06
半々のポスターなら普通に72の友達の絵を使って作ったポスターだと思うけど?
121 : スペースNo.な-74  : 2012/10/31(水) 10:56:42.99
半分が中手の絵でもう半分が72友の絵だと思った
72友が字書きなら中手に何か適当に作ってもらったのかも
中手のイラストを使うのは変だから何かジャンルがらみの小物とか
そういう物のアレンジで(キャラが鯛焼き好きなら鯛焼きどーん!みたいな)

まあ72にきいてみないとわからないけどさ
122 : スペースNo.な-74  : 2012/10/31(水) 14:12:07.96
まだやるの
123 : スペースNo.な-74  : 2012/10/31(水) 16:43:55.76
考え方の似た者同士で頼み頼まれした方が無難
あと>>117
124 : スペースNo.な-74  : 2012/11/02(金) 00:38:49.03
同じレベルだろうが違うレベルだろうが
お願いする相手(サークル主)に合わせる、また相手を立てるのが常識
125 : スペースNo.な-74  : 2012/11/08(木) 22:19:24.26
>>72>>80
>その間中手は買いに来た人と話してずっとスペ半分潰してた
スペース半分開けて相手の本が閲覧出来る状態なら気を遣ってると思うんだが…
127 : スペースNo.な-74  : 2012/11/09(金) 00:41:44.90
つか中手の本を買いに来る客がいる間は
「ずっとスペ半分潰されてる状態」になる訳でどうしろと
128 : スペースNo.な-74  : 2012/11/09(金) 00:47:21.76
いつまでこの話してんの…
129 : スペースNo.な-74  : 2012/11/09(金) 12:25:08.33
72が主観で勝手に中手に腹立ててるだけっぽいのが引っかかってしまうんだよね
中手さんは別に大した落ち度はないっぽいのに72の主観で酷い人にされてる印象

>中手は買いに来た人と話してずっとスペ半分潰してた
中手の本を買いに来た人が途切れなきゃ普通にこうなるだろうに
悪いことみたいに言ってるし
130 : スペースNo.な-74  : 2012/11/09(金) 13:51:56.57
2週間も前の書き込みなのにまだやってんの
そろそろ切り上げてやれよ
131 : スペースNo.な-74  : 2012/11/10(土) 00:26:00.95
元レスがそれだけ疑問を持たれるような書き込み内容だったからだろうなあ
132 : スペースNo.な-74  : 2012/11/10(土) 00:26:53.09
冬コミ当落も来てるので
次の話題ドゾー
133 : スペースNo.な-74  : 2012/11/10(土) 18:42:05.29
委託頼みたいけど同じカプで中のいい人が一切いない
ツイッターでチラチラするのはありだろうか
134 : スペースNo.な-74  : 2012/11/10(土) 18:57:35.27
普段全然つきあいないのに落ちた時だけチラッチラッとか…
133がそこそこ人気も実力もあるサークルなら誘いうけにこれ幸いと乗っかってきて
「これを機会にお近づきになりたいです~」なんて人もわくかもしれないけど
そうでないなら単にうざがられるか
「日頃こっちの事はガン無視のくせにこういう時だけ擦り寄りかよ…けっ」みたいに
思われるのが関の山じゃね?
135 : スペースNo.な-74  : 2012/11/10(土) 20:04:13.29
「日頃こっちの事はガン無視のくせにこういう時だけ擦り寄りかよ…けっ」
正解!
136 : スペースNo.な-74  : 2012/11/10(土) 20:22:04.59
>>133
チラチラじゃなくてストレートに「委託先募集してます」て呟いた方がいい
私の場合普段あまり関わりなくても同ジャンルのフォロワさんが
そう呟いてたら声かけるくらいはする
でも「誰か委託してくれないかなぁ…チラッチラッ」みたいなのはイラつくからスルーする

運良く委託してもらえたらお礼はしっかりしてな…
夏にそういうチラチラさんに声かけて委託したけど
コミケ後は大手擦り寄りに精を出してろくにお礼も労いの言葉も無く
私には何も無かったのに大手には差し入れ持っていったのが
後から発覚してかなりイラついたからw
137 : スペースNo.な-74  : 2012/11/10(土) 20:28:25.32
私もはっきり委託先募集してくれたら、
机に余裕があり、嫌いではないサークルなら声をかけるよ

チラチラだと、イラッとするというより、
特定の誰かへの誘い受けなんだろうな~とスルーする
138 : スペースNo.な-74  : 2012/11/10(土) 22:32:10.82
逆に、落ちたってつぶやいただけなのに委託しますよーって声かけてくるのは何?
なんか裏がありそうで断ってしまったけど、それでも待ってます的なリプ
139 : スペースNo.な-74  : 2012/11/10(土) 23:26:14.93
なにか下心があるんじゃないの
・単に138の作品が好きでお近付きになりたい(好意&下心)
・138がそれなりに神作家でお近付きになりたい(好意&下心)
・138とこの機会にお近付きになって自分が落ちて138が受かった時には交換委託して欲しい(下心)
・マイナーカプやマイナージャンルで助け合わなきゃ!と変な使命感に燃えてる人(世話焼き婆)
140 : スペースNo.な-74  : 2012/11/10(土) 23:33:04.17
サークル者ならコミケ出たいだろうなー
みたいな感じで同カプに声をかける事は普通にあると思う
もし好きなサークルさんだったら尚の事
141 : スペースNo.な-74  : 2012/11/11(日) 00:03:00.40
好きサークルさんに新刊出して欲しい(自分が新刊読みたい)から声かける事はある
それも下心って言えば下心か
142 : スペースNo.な-74  : 2012/11/11(日) 00:11:31.74
ありがとうございます

うーん…そうか
いいように考えたいけど難しいなぁ

自分とは顔見知り程度で、普段つき合いのある落選者には声かけてないから裏があるって思っちゃうんだよね
いち早く落ちたってつぶやいたわけでもないし
コミケがものすごい売れるジャンルでもないし
近日程で別イベント出るって言ってあるし

待ってますリプは社交辞令だと思うことにしてスルーするわ
143 : スペースNo.な-74  : 2012/11/11(日) 00:48:31.02
普段付き合いのある落選者には別のところで声かけてるとかかもよ?
「委託して欲しい」って相手からは言い出しづらいと思うから
気軽に頼みやすくなるように「良ければ委託しますよ~」ってさらっと声かけることはよくある
あと自分が新参でピコだからジャンルで人気のある人が落ちてると
なんか申し訳ないなぁって気持ちになって声かけることもある
144 : スペースNo.な-74  : 2012/11/11(日) 07:24:25.90
普段付き合いのある人にはツイッターなんかで声かけなくて済んでんじゃね?
メールの遣り取りやリアルで直接会ってるような相手に声かけるのに
わざわざ人目のあるTL上でやる必要ないし他の落選者は別の委託先が決っているのかもしれない
つーか顔見知り程度の相手に委託を申し出られるとどんな裏があると思うの?
145 : スペースNo.な-74  : 2012/11/11(日) 14:49:30.18
他の手段てのは考えたけどそれでもね
ちょっといろいろあるんですわ
でも普通は顔見知り程度でも委託しますよって声かけるのは厚意ってことですね
146 : スペースNo.な-74  : 2012/11/11(日) 15:50:54.46
ちょっといろいろあるなら145にしか想像できない裏があるんじゃね?
147 : スペースNo.な-74  : 2012/11/11(日) 15:54:45.89
その「いろいろ」部分がわからないなら誰もアドバイスのしようがないよ
でも自分の勘で「この人に委託してもらうのは嫌だな」ってちょっとでも思ったなら
自分の勘を信じて正解だと思う
148 : スペースNo.な-74  : 2012/11/11(日) 16:52:27.69
単に声かけるとかじゃなくてお金とか絡むやり取りだしね
149 : スペースNo.な-74  : 2012/11/11(日) 20:43:46.16
いろいろあって断るのは本人の自由だけど
あまりにも相手の厚意に対して変に穿ち過ぎだと思うわ…
150 : スペースNo.な-74  : 2012/11/12(月) 07:26:43.02
「いろいろ」を書かずに質問してきたんだから一般論しか答えられんわな
「普通はそうなんですね、でも私の場合はいろいろあるので~」って
質問した意味ないよねアホだよね
151 : スペースNo.な-74  : 2012/11/13(火) 01:42:24.66
質問に対してまじめに答えた人に失礼すぎる
152 : スペースNo.な-74  : 2012/11/13(火) 15:15:10.42
自分も落ちた時委託の申し出が有ったんだけど
申し出てくれた人はいつもデザイン表紙の字書き
こちらは表紙や装丁派手目の絵描きだから
スペースの賑やかし用に置きたかったのかなとは思った
自分の場合リアルが忙しくなって荷物送る時間も取れなさそうだったから
お気持ちだけでって断ったけど
153 : スペースNo.な-74  : 2012/11/13(火) 15:36:57.06
小説の人に委託してもらった事あるけど
向うから申し出てくれたのに後から
小説と違ってマンガはやっぱり売れるよね~だの
マンガは絵だけで売れていいよねだの言われていたたまれなくなったから
小説の人には委託は遠慮してる
154 : スペースNo.な-74  : 2012/11/13(火) 15:41:36.18
小説本委託した時に横で「やっぱり小説ってだけで買わない人はいるよね…」と
ぐちぐち言われた時はもにょったな
んな事言われても慰めようがないのもあるけど
小説じゃなく漫画なら売れる力量があると言いたいのかとw
155 : スペースNo.な-74  : 2012/11/13(火) 16:40:02.64
自分は絵描きだけど字書きさんの御本を預かって
結構よく売れて喜んでもらえたよ
絵だから字だからでなく内容じゃね
まあもともとファンついてる人以外は小説は一見さん相手には
売れ辛いかもしれないけど…

>>153-154の相手の人はその個人がおかしかっただけで
絵だから字だからと敬遠しないでもらえると嬉しいな…
156 : スペースNo.な-74  : 2012/11/14(水) 13:57:00.17
小説漫画に限らず「エロは売れていいね」とか…まああるあるだよな
妬み僻みはとにかくウザいけど
普通に売れててうらやまし~って感じで愚痴られるのも勘弁して欲しい

一応皆好きなものを好きに書いた上で
それがたまたま売れたり売れなかったりするって話なんだから
例え売れなくて凹んでもそこは黙っとくか別の誰かに愚痴ってくれって思うわ
157 : スペースNo.な-74  : 2012/11/14(水) 16:42:31.94
>>156
「エロは売れていいね」あるある
「エロは売れていいよね~」って言ってた人が次のイベントにエロ本出した
そして「やっぱりエロは売れるよね!」って言って来てなんかもやっとした
次からは「エロなら売れるから」「エロじゃないと売れないから」ばかり言うようになって
気づいたらその人は175になってた
158 : スペースNo.な-74  : 2012/11/15(木) 11:46:27.50
エロ本バカにしまくった上にエロ本は売れていいよね的な事言ってた男が
自分でエロ本出して爆死してた時は笑ったな

まあ委託でも委託じゃなくても
部数の話(あれは売れる、これは売れないとかも)はやめてほしい
内輪の飲み会とかならいいけどさ
159 : スペースNo.な-74  : 2012/11/24(土) 01:55:57.28
委託受けるよ、ってこっちから言いだしていいものか悩む。

温泉の友人Aが初めて帝都イベ参加を期にオフ本出すことになったんだけど。
そのきっかけがAと数年来の付き合いのB(私とは面識程度)にイベント一緒に行こうと誘われたから。
Bはオフやってて、せっかくならAも出さない?うち置いていいよ!って言われたらしい。
ただ、Bは同ジャンルだけど全く別カプで、そんなところに置いていいのかなぁ?とAに相談された。
ちなみに私もそのイベントはサークル参加表明してる、そしてAと同カプ。
私としては委託は歓迎だけど、それなら売り子もして欲しいと思ってしまう。(募集するつもりだった)
でもAはBと参加するって言ってるくらいだから多分Bの売り子するんじゃないかと。
何かややこしいことになりそうだし、でも相談されたしでどう答えたらいいものか。
160 : スペースNo.な-74  : 2012/11/24(土) 03:18:43.47
>>159
>そんなところに置いていいのかなぁ?とAに相談された。
「Bがいいっていったならいいんじゃない?」
と答えれば相談終了じゃない。

>私としては委託は歓迎だけど、それなら売り子もして欲しいと思ってしまう。
こんなこと思っているなら委託は申し出ない方がいいと思うよ
あなたはAの事をそれほど好きじゃないし、
「もしもAが対価として売り子しないなら委託は受けたくない」って
気持ちが伝わってくるから。
温泉だったらサークル経験も少ないだろうしそんな人に
「売り子する代わりに委託を受けてやる」みたいな気持ちで委託を申し出たら
相手が思ったよりも働かなかったり売り子として使えなかったら
Aに対して不満がたくさん出て来るのは>>159のレスを読んだだけでも
予想出来るよ。
だから「Bがいいって言ったならいいんじゃない?」でAの相談は終了。
あなたは別に個人で売り子を募集した方がいいと思う。
161 : スペースNo.な-74  : 2012/11/24(土) 13:51:17.71
Aが「同カプスペースに委託をお願いしたい」と相談してきたわけじゃないんだから
「うちで委託してもいいけど売り子して欲しい」という発想がおかしいよね
162 : スペースNo.な-74  : 2012/11/24(土) 14:23:35.70
だなあ
BのスペースのことなんだからBに聞けとしか
163 : スペースNo.な-74  : 2012/11/24(土) 17:06:41.59
確かに「うちで委託してもいいけど売り子して欲しい」というより
「売り子しないならうちでは委託は受けたくない」という文に見えるな
「Bに委託してもらうならBの売り子するんだろうしうちの売り子は出来ないんでしょ?
だったら委託なんか出来ないから」
と勝手に>>159が暴走してるように見える

自分は委託を申し出た相手に売り子して欲しいと思った事がないので
159みたいな完全な見返り求める発想はよくわからない
164 : 159  : 2012/11/24(土) 23:32:28.65
省略しすぎて言葉足らずだし、何か誤解生む文章になってた、スマン。
売り子して欲しいっていうのは対価としてって話じゃなくて、どうせなら自分の本は自分で売りたいんじゃないかな、っていうこっちの押し付け的な考え含みで。
自分としては既に売り子していいって言ってくれてる友人いるからしてくれないと困る、ではない。
ただdpkだから売り子二人はいらないってくらい。
でも確かに売り子もして、なんてこっちから言いだしたらそういう誤解は生むよなと改めて思った。
わざわざ相談してくるくらいだし受けて欲しいってことなのか?と思って悩んでたんだけど、
>>162
>BのスペースのことなんだからBに聞け
だよな。
165 : スペースNo.な-74  : 2012/11/25(日) 00:57:20.18
売り子して欲しいってのは「どうせなら一緒にスペース入ってお話とかしたい」
って感じの意味だと思ったけどな、>>162>>163はそんなに穿った見方しなくてもw
まぁ>>159も自分だけで色々悩んでないでもっとAと直接相談してみた方がいいと思う
166 : スペースNo.な-74  : 2012/11/25(日) 02:27:24.99
>委託は歓迎だけど、それなら売り子もして欲しいと思ってしまう。(募集するつもりだった)
>“募集するつもりだった”

既に売り子予定の友達がいると読み取れずに誤解をしてスイマセンでした
167 : スペースNo.な-74  : 2012/11/25(日) 03:49:17.45
>(募集するつもりだった)
>売り子していいって言ってくれてる友人いるからしてくれないと困る、ではない。

最初と言ってる事が違うな
168 : スペースNo.な-74  : 2012/11/25(日) 14:17:49.66
後だしというより、必死で言い訳考えてました感満載
169 : スペースNo.な-74  : 2012/11/25(日) 17:19:02.56
>私としては委託は歓迎だけど、それなら売り子もして欲しいと思ってしまう。(募集するつもりだった)
>でもAはBと参加するって言ってるくらいだから多分Bの売り子するんじゃないかと。

>自分としては既に売り子していいって言ってくれてる友人いるからしてくれないと困る、ではない。
>ただdpkだから売り子二人はいらないってくらい。

売り子が既に決まっていて売り子が二人いらないのに
売り子はして欲しくて今から募集するつもりでAがBの売り子をする事が不満??

>>159=164が何を言ってるのかわからない
170 : スペースNo.な-74  : 2012/11/25(日) 19:48:50.42
委託して欲しいとも言われてないのに
売り子してくれるなら委託してあげてもいいんだけど~
という勘違い甚だしい書き込みをしちゃったから
必死で誤魔化そうとして大失敗しちゃっただけだろう
これが恥の上塗りって奴です
171 : スペースNo.な-74  : 2012/11/26(月) 00:21:08.31
Aが誘い受けしてきてるように感じたんじゃないか?
でも下手するとBに悪く思われるかもしれないからAとBの間でなんとかすべきだよね
Aが本当は同カプのサークルに委託したいと思っているとするなら、Aは自分できちんとBに話をしてから改めて同カプサークルに依頼するのが普通だろう
172 : スペースNo.な-74  : 2012/11/26(月) 05:59:59.93
↑なんかこの妄想が激しくて一人で考えが暴走してる感じ…

>>159=164=171だろ
173 : スペースNo.な-74  : 2012/11/28(水) 00:16:22.63
割りとどうでもいい
174 : スペースNo.な-74  : 2012/12/02(日) 11:37:35.09
逆のパターンなんだけど
以前委託してもらったサークルさんが落選したので委託を申し出た。
その人の作品が好きなので委託は喜んで受けたいし、
当日でも本を受け取れるよう余りのチケットも渡したんだけど
そうすると相手にスペースに入ってもらうのが当然なのかな?

自分は一人行動が好きで、イベント中はスケブにかかりきりなので
相手問わず必要以上の会話もしたくないし売り子も必要ない。
混雑サークルでもないので基本的には一人で回したいんだが
委託を受けた知人は「売り子しますよ!」とはりきってくれてる。

「ほとんどスペースから出ないし、予備椅子もないので大丈夫ですよ」
とやんわり断っているんだけど、本人はできればスペースに居たそうな雰囲気で…
当日どうすべきかちょっと悩んでる。

個人的には活動と交流はある程度線を引いて考えたいんだけど
自分から委託を受けた以上は、その相手と一日過ごすのが一般的なんだろうか。。
175 : スペースNo.な-74  : 2012/12/02(日) 13:06:08.93
>>174
そういう問題以前に、チケットはサークル運営に関わる者以外に渡しちゃダメなんだが
売り子が必要ないなら、設営か撤収を少しでも手伝ってもらったら?
もしくは買い子してもらうとか
176 : スペースNo.な-74  : 2012/12/02(日) 13:29:15.08
>>174
スケブにかかりきりなのにどうやって接客するの?
対応してたらスケブ描く暇ないじゃない
177 : 174  : 2012/12/02(日) 15:49:47.45
>>175 書き方に配慮が足りなくてごめん。
もちろん、チケットは当初渡す予定がなかったんだけど
「宅配の搬入に間に合わないかもしれない」との事だったので
当日の販売物を本人に搬入&設営してもらうためにそういう意味合いで渡したんだ。

チケ渡した以上売り子も少しはお願いするつもりだったんだけど
(しないと相手も心苦しいだろうし)
相手は買い物にあまり興味がなく
「申込書買う以外に行くところもないので、ずっとスペースに居たい」
という雰囲気だったので、少しでも売り子を頼んでしまったら
閉会まで一緒に居なくちゃいけないのかな…と
変わってしまった風向きに少し気が重かったんだ。

委託=売り子の流れを見て、売り子不要という自分の考えは
通るものなのか気になって書きこんでしまった。
手伝って貰った後は、当日の空気に任せることにするよ。ありがとう。
178 : 174  : 2012/12/02(日) 15:56:14.16
>>176 
「かかりきり」という書き方が良くなかったね。ごめん。
二次でも大手でもないオリジサークルだから、開始直後以外は
ちょっと手を止めて接客できる程度にしか賑わわないんだ。

多少の混雑も見越してスケブの受け取り時間は余裕を持ってもらっているし
売り子さんが居ても、結局お買い上げのたびに
立ちあがって挨拶するので、ロス時間は変わらないしね。
途切れずに人が来てくれるようなサークルなら
喜んで一日売り子に入って貰うんだけど…。

手が遅い+黙ってないと描けないタチなので
接客中以外は一人で居た方が捗るんだ。会話もあまり上手くないし…。

暇なサークルで、椅子も与えられずろくに会話もできない状態で
そこまで親しくない相手をずっと後ろに立たせてるっていう状況に
本人が良くても自分が耐えられるか心配で、思わずこぼしてしまった。

自分から委託を申し出た以上、なにがあろうと自分の責任なんだけど
断るのが苦手な性分で情けない…長々と失礼しました。
179 : スペースNo.な-74  : 2012/12/02(日) 17:50:23.20
>>177-178
>手が遅い+黙ってないと描けないタチなので
>接客中以外は一人で居た方が捗るんだ。

これと「スペで一人で集中して描くのがやりやすいor慣れてるので」と伝えて断れないかな
設営だけ手伝ってもらえばいいと思う
断りたいのもわかるし、断りにくいのもわかるけどがんばれ
180 : 174  : 2012/12/03(月) 07:53:20.50
>>179
勇気を出して、その言葉に
「~なのでお構いできなくてすみません」とか付け加えて
あらかじめ言ってみようと思います。
少し気が楽になった。ありがとう。
181 : スペースNo.な-74  : 2012/12/03(月) 09:21:37.06
>>180
お構いできなくてすみません、と言われたら空気読めない私は
構って頂かなくても全然大丈夫ですよ!スケブ描いてる間バッチリ売り子します☆
とか思ってしまうかも…距離なしですみません
販売は手が足りてるしスケブ描くときはスペで一人で集中して描くのがやりやすいので
スペースに入って頂く必要はありませんとはっきり言った方がいい
182 : 174  : 2012/12/03(月) 17:33:50.04
>>181
なるほど、その言い方だとそう聞こえるのか…!
自分の悪い癖なんだけど、断定的に言うと相手を傷つけて
しまうんじゃないかと思って、つい曖昧な物言いをしてしまうんだよね。
「言ってもダメなら自分が我慢すればいい」
みたいな、へたれな気持ちが心のどこかにあるんだと思う。

その感じ方も、距離梨とかではなく一般的で、
きっと自分が極端に遠慮がちな性格で
人にも曖昧な言い方で伝わると思い込んでる方に問題があるんだろうな。

実際リア友に「この後用事があって構えないから、そろそろ…」
と言ってもいつまでも帰ってくれない事とかあったしw
人によって受け取り方は違うから、もっときちんと伝える訓練が必要そうだな。
緊張するけど今後のためにも頑張ってみる。
183 : スペースNo.な-74  : 2012/12/04(火) 06:55:49.93
>>174へのレスを見てもわかるけど
ここって「チケットはサークルスタッフ以外には絶対に渡しちゃいけない物だから渡すな!」
「それが絶対のルールだ!」
「チケットを渡した以上は売り子してもらうのは絶対だ!」
みたいな意見が多いよね

自分も>>174みたいな感じで相手が宅配受け取るからっていうので
チケットをあげたら売り子を頼んでもいないのに結局一日中スペースに居座られた事があるよ
事前に「売り子は必要ありません、チケットは搬入の為に渡すだけです」
ときっちり相手に伝えた方がいいと思う
184 : スペースNo.な-74  : 2012/12/04(火) 07:00:42.78
居座られたって……
185 : スペースNo.な-74  : 2012/12/04(火) 10:57:23.94
同じサークル者でも一人で居るのは寂しいから誰かに居て欲しいって人と
気楽だから一人で回したいって人だと捉え方に大きい開きがあるだろうね

一人参加の時、一般で来てたいつもスペ内に知り合い何人も呼んでる知人が
「一人じゃ寂しいですよね?ここでお話してましょうか?スペース入りましょうか~??」
と(本人的には善意で)スペ前で食い下がられて困ったの思い出した

昔だけど、委託預かった相手が一般で来たもののスペ前から動かなくなって
邪魔なもんで「中へどうぞ・・・」ってなったこともあったな
元々マイナージャンルで、相手がオンリーワンで落選知らずだったところに
自分が参入して交互に落とされるようになったため、委託協定を
組まざるを得なかったんだけど、本音では本だけ預かって一人で気楽に売りたかった。

自分がそんなだからよそに委託してもらう時も
「スペースに長居するとお邪魔かもしれないので、当日は会場ブラついてます。
売り子の必要があればいくらでもお手伝いしますので
朝伺った際におっしゃってください。一時間でも終日でもOKです」

みたいな感じで向こうに委ねる形で伝えてるんだけど、相手からしたら
「こっちから一日手伝えなんて言えるわけねーだろ!普通黙って売り子するだろボケ」
とか思われてたらと不安になってきた

特に向こうに既に売り子入ってたりすると
スペースに入れて貰っても通路塞ぐだけだから早々に立ち去ってるんだけど
委託して貰う側からすると手伝わないのもそれはそれで気が引ける
あらかじめお礼は渡してるけど、図々しい奴とか思われてたら嫌だな
186 : スペースNo.な-74  : 2012/12/07(金) 16:42:18.52
>>185
その言い方だとちょっと売り子しないのが前提みたいな印象するので
まず相手に売り子が必要かどうか訪ねてみるのがいいんじゃないかな
「すでに売り子さんがいたりして必要ない場合は買い物してますので~」
とか一言つけて
187 : スペースNo.な-74  : 2012/12/07(金) 22:28:53.36
そんなに気にするならちゃんと全部言っときゃいいと思うけど…
売り子はいるかいらないか、いるならちゃんと手伝うし
いらない場合は一般でいくのでどちらでも大丈夫、お気になさらずと

「もしかして迷惑かもしれないから~」と考えてしっかり言わない、
または最初からそれを想定して話されるってのが一番やっかいだから
同じく委託受けるときもちゃんと話しておいた方がいいよ
売り子は大丈夫なのでご自分の買い物どうぞーとか…

委託相手が売り子希望かどうかはともかく
一般で来て「行く場所ないんです><」ってスペに居座る人結構多いんだよね
188 : スペースNo.な-74  : 2012/12/07(金) 22:30:40.38
行く場所ないなら帰れよって感じだな
189 : スペースNo.な-74  : 2012/12/07(金) 23:50:17.68
まさに休憩所扱いだなって感じた>行く場所無いんです><
こっちが独り参加の時に気にして来てくれるのは善意だと思うけど
190 : スペースNo.な-74  : 2012/12/10(月) 17:06:49.27
売り子頼んでないのにスペースに入り込まれて
行く場所無いんです>< やられた事あった
買い物に行って来てもいいですよってスペースから出しても10分くらいで戻って来てしまって
行く場所無いんです><
今日はお金あまり持って来て無いんです><

怖くなったので二度とスペースには友達以外入れない事にした
こっちが委託受けてあげただけでスペースに入り込もうとする人って怖いわ…
191 : スペースNo.な-74  : 2012/12/10(月) 17:20:20.94
一度でも入れたらダメなんだろうな
最初が肝心だからとにかく最初にガンと断る
結構ですとかじゃなく困ります
それでもきかなきゃ迷惑です、委託もなかった事に、と
こちらの意志を示すしかないか…
192 : スペースNo.な-74  : 2012/12/11(火) 02:01:00.08
行く場所無いんです><って言われたら
帰らないんですか?って言うわ、自分なら
委託分のお金や在庫はどうするかちゃんと話した後でね

そこで「アフターあるから帰れないんです><」って返された時は
流石にああそうっすか~って返すしかなかったけど
193 : スペースNo.な-74  : 2012/12/23(日) 16:51:35.20
同ジャンルリアル知人の委託を受けたんだが
委託本の販売数0冊で気まずくなってしまった
委託する代わりに売り子もしてもらったので
イベント終盤のスペース内の空気が最悪だった
帰り道にかけて延々と半分怒られながら愚痴聞いてた…

条件として
相手は対抗カプ、新刊なしオン宣伝なし、コピー本で続きものの下巻…
自分は漫画で相手は小説、両者ともにpk

この条件だとお互い売れなくても仕方ないと思ってるものだとして
スペースに本だけ置いて特に何もせずにいたんだが
自分に何か出来ることってあったんだろうか…
194 : スペースNo.な-74  : 2012/12/23(日) 17:53:25.58
>>193
気まずいかも知れないが
本人が売り子して自分の本が全く売れない様子を
自分の目で確かめたならよかったじゃない
もしも当日本人がいなかったら
「一冊も売れないなんて嘘でしょ!?本を机の上におかなかったんじゃない!?」
って逆恨みされかねない

教訓として次からヘタレの委託は受けないように自衛した方がいい
195 : スペースNo.な-74  : 2012/12/23(日) 18:08:50.02
>>194
>委託する代わりに売り子もしてもらったので
>イベント終盤のスペース内の空気が最悪だった

こうあるんだから一緒にスペース内にいたんじゃないの?
196 : スペースNo.な-74  : 2012/12/23(日) 18:09:22.13
ああ、読み違えてたゴメンなさい>>194
195は無視して下さい
197 : スペースNo.な-74  : 2012/12/23(日) 18:59:46.01
>>193
何もせずにいたっていうのは自サイトとかで
「このイベントでは○○さんの□□本を委託します」
とかいう告知もしなかったってこと?それくらいはやってあげてもと思うけど
やってたならその条件だったら売れないのも仕方ないし193に非は無いと思う
リアル知人と言っても怒りを交えて愚痴られるのは嫌だよな、乙
198 : スペースNo.な-74  : 2012/12/23(日) 19:53:14.00
その条件だったら買い専がジャンルスペース総当たりするような
マイナージャンルでもない限り売れる方が奇跡だと思うよ
対抗カプのコピー小説本の下巻なんて流しじゃ手にも取らないし
宣伝一切してないなら対抗カプスペースに人なんて来ない
どう考えたって193が何かしたからどうなるって状況じゃない
相手が同人初心者じゃなかったら、
その状況で委託相手に愚痴るってちょっと痛い人だと思う
199 : スペースNo.な-74  : 2012/12/23(日) 19:55:08.56
どう考えても相手がおかしいよな
よほど自信満々だったのか…
自分だったら今後その人とのつきあい方考えるわ
200 : スペースNo.な-74  : 2012/12/23(日) 20:58:03.80
まあ逆カプの委託を受けちゃってる時点で…
201 : スペースNo.な-74  : 2012/12/23(日) 21:21:26.15
別にそれは委託者と受ける側が了承してるなら良いんじゃね
202 : スペースNo.な-74  : 2012/12/24(月) 00:39:33.78
逆カプだったりお互いpkだったりの理由付きなのに売れると考えるのも
その上売れないのをスペース主に怒ったり愚痴ったりするのもすげー
普通の人なら恥ずかしいとか申し訳ないって気持ちになるよ

相手に出来る事とすれば「この条件じゃ売れないのが普通だ」と
きっちり説明してあげる事なんじゃないのかw
203 : スペースNo.な-74  : 2012/12/24(月) 04:57:58.38
初めて委託受けたけど心配になってきた
相手もスペースに売り子で入るけど
別カプだし相手の初オフ本だし小説でぶっちゃけ表紙が地味
良い人だけど全然出なかったりしたら気まずいな
自分もオフ初心者でいっぱいいっぱいなのに
204 : スペースNo.な-74  : 2012/12/24(月) 07:10:27.72
>>203
今のうちに相手に言っとけば
「逆カプスペースだと売れないらしいからサイトでどこのスペースに委託してるか
宣伝した方がいい」
「逆カプだと売れるのは厳しいかも知れない」など
205 : スペースNo.な-74  : 2012/12/24(月) 17:37:31.46
率直に「自分も初心者だし、別カプだから売れないかも」
「事前に宣伝等しておいてくれると嬉しい」といっとけば大丈夫でしょ
あと基本的に他人のスペースでの委託本は売れないものだって事も

売れなくても(残念だが)しょーがないという気持ちでいれば問題ない
206 : 193  : 2012/12/24(月) 18:43:20.48
>>194-202
どうもありがとう

今ままで委託してもらったこともないし委託受けるのも初体験だったから
普通やるべきことをしないで怒らせちゃったのかとか気を揉んでたんだ
そうじゃないみたいでとりあえず良かった
不安になってたから助かった、どうもありがとう
207 : スペースNo.な-74  : 2012/12/25(火) 02:09:02.51
委託を口実にゲストまで頼まれて辟易
別ジャンル小説スペに10部委託ってなめてるとしか思えない
今後のお付き合いも込みでお断りさせてもらった
208 : スペースNo.な-74  : 2012/12/25(火) 16:34:05.04
状況説明が下手な人って
普段からコミュニケーションでも色々失敗してるんだろうなと思っちゃう
209 : スペースNo.な-74  : 2012/12/25(火) 23:00:11.83
冬何件か委託受けてるんだけど本人達が全然告知してくれない
委託受けるからにはできるだけ手にとってもらえるようにと思って
自分の準備の手も止めてサイト支部ツイッターで宣伝してるんだけど
なんか自分だけ頑張ってるみたいで虚しくなってきた…
210 : スペースNo.な-74  : 2012/12/26(水) 02:01:23.80
次から受けるのやめちゃえよ
211 : スペースNo.な-74  : 2012/12/26(水) 07:53:14.95
>>209
宣伝するのは本人の仕事じゃない
宣伝しなくて売れなくても自己責任だよ
そこまであなたがしてあげることはない
212 : スペースNo.な-74  : 2012/12/26(水) 09:25:01.96
いやでも本人が全然宣伝しないせいで
当日さっぱり売れそうにない本なんて預かりたくないよな
213 : スペースNo.な-74  : 2012/12/26(水) 09:32:47.04
他人が宣伝してもなあ
もしドピコでも本人のサイトなら数少ない読者が見てるかも知れないのに
そういう人に情報与える労力さえ惜しむような人の本が売れなくても仕方ないね
売れない人ってやっぱり本人に売れない理由があるよ
214 : 209  : 2012/12/26(水) 23:14:10.26
皆さんありがとう
宣伝とかの労力もそうだけど、こっちは自スペの一部をその人のために使うのに
気にかけてすらもらえてないのかと思うと悲しくて
イベント前の緊張と不安も合わさって凹んでしまってた
当日は売れなくてもシラネな心づもりで参加するよ
215 : スペースNo.な-74  : 2012/12/26(水) 23:38:11.28
委託して下さい!!ってされる側が言うのって多いの?
遠方とか行けないなら分かるんだけど、毎回イベントには来てて何で自分でスペース取らないんだ?って思う
本置かせてー!って図々し過ぎるとか思ったけど普通なんかね
216 : スペースNo.な-74  : 2012/12/26(水) 23:53:47.10
日本語崩壊してますよ
217 : スペースNo.な-74  : 2012/12/26(水) 23:57:02.34
相手から「委託しますよ!!」って言われたので
「じゃあ…」って委託を頼んだらなぜかこちらが無理矢理委託を頼んだ事にされてた事があった
イベントの度に相手から申し出て来るのでまさかそんな風に言い触らされてるとは
思いもよらなかった
218 : スペースNo.な-74  : 2012/12/27(木) 00:04:05.10
>>217
それは人として付き合い考えるレベル
委託頼まれちゃうアテクシ☆ミみたいな感じなのかね
219 : 215  : 2012/12/27(木) 00:25:22.75
>>216
よく読んだら確かに崩壊してましたスマン

委託してもらう側がお願いって事
最初から自分のスペ持つ気無いみたいだからモニョる
220 : スペースNo.な-74  : 2012/12/27(木) 00:35:14.47
その人は一度も自分ではサークル参加したことない人なの?
221 : 215  : 2012/12/27(木) 00:42:11.91
>>220
無い
だからサークルの申込の手間とか、もっと言えば参加費とか考えて無いんだろうなーって思う
222 : スペースNo.な-74  : 2012/12/27(木) 17:55:40.29
自分でサークル参加することなく毎回委託って
委託云々の話以前にずうずうしすぎて有り得ない
223 : スペースNo.な-74  : 2012/12/27(木) 18:15:00.98
自分で参加するつもりがなかったイベントで委託しますよ!って言われたので
委託を頼んでイベントには海鮮で行ったら
「イベントに来れるならなんで委託頼むんですか?ずうずうしいw」って
委託するって言い出した人から同じような事言われてモニョったことならある
毎回じゃなくて自分でサークル取った事は勿論あるけど
こちらもスペース取って委託したけどスペースの中に一日中居座られて
売り子気取りされたりして気持ち悪いからジャンル撤退したよ
224 : スペースNo.な-74  : 2012/12/28(金) 09:15:43.00
>>223
ジャンル撤退か…乙

自分は委託しますよーって言ってて、本人も自スペ内に来て売り子、ってそこまでは話してたしいいんだが
なんか急遽コピー本も作った!!って持って来られてモニョった事はある
なんだろ…自分の心狭いのかな?って人に言えない
225 : スペースNo.な-74  : 2012/12/28(金) 17:32:31.49
自分のスペースに余裕があるなら構わないかな。
コピー本を会場製本なら無理だけど家で製本して持ってくる分には構わない
元から1種類だけ委託受ける予定だったけど
自分の本も2種しかなかったからコピー本喜んで委託したことならある
自分の本が種類が多くてギチギチなら断るけど。
元から自分が大好きな作家しか受けないからかもなー
相手の作品を好きじゃないと相手に対して不満が後から後から出てくるから
最初から委託しますなんて言わないのが無難だよ
226 : スペースNo.な-74  : 2012/12/28(金) 17:35:03.63
相手から委託しますよって言って来たのでお願いしたら
相手は最初から交換委託目的だったってのが後からわかったのが嫌だった
こちらが参加予定がないイベントも「このイベントに参加して下さい!」って相手が言って来て
断ったら切れられた
最初から交換委託希望ですって言ってくれたらこちらも最初から委託なんか頼まなかったのに…
227 : スペースNo.な-74  : 2012/12/31(月) 00:07:38.72
>>226
そらおまえが悪いわ
恩もらったら普通返すだろ
言ってきたからとか関係ない
その人の本を自分のスペースに置きたくなかったら自分も置いてもらうな
228 : スペースNo.な-74  : 2012/12/31(月) 15:04:18.65
えー
好意で言ってくれてるんだと思ったら下心満々だったってことでしょ
交換目的なら最初から言うべきだよ、受けられない事情の人もいるしさ
大体自分が好きで委託するよって言い出したことなのに
相手も同じように委託してくれなかったから恩知らずとか
それこそ普通ねーわ
229 : スペースNo.な-74  : 2012/12/31(月) 22:53:33.30
純粋に好きな人の本を委託したい、新刊を出して欲しいと言う
下心から委託を申し出る事は有るけど>>226みたいのはないわ…
そりゃダメ元で誘ってみるくらいするかもしれないけど
断ったら切れるってほんとないわ
230 : スペースNo.な-74  : 2012/12/31(月) 23:30:07.23
まあ厚意で受けてくれて、その相手も誰かに委託してほしい気持ちがあったとして
その後のイベントに申し込んでたらこちらも委託しますよ!となるが

イベント申し込んでくださいまでいくとちょっと引くわw
それって委託の範囲超えてるでしょ
申込から本委託までなんてやるなら丸投げ売り子探せばいいのに
231 : スペースNo.な-74  : 2013/01/01(火) 12:44:03.85
>>224
全然心狭くないと思うよ
自分はイベント前にスペースのレイアウトとか結構がっちり考えていくタイプだから、
当日いきなり持って来られると困る
224も事前に「もう1種コピー本もお願いしてもいいかな?」と相談があれば
そこまでモニョらなかったんじゃないかな
なんにしてもサークル主の許可無く頒布物増やす行為はどうかと思う
232 : スペースNo.な-74  : 2013/01/02(水) 03:52:05.66
サークル主が「1冊くらい増えても大丈夫だよ!」っていうのと
持ってくる側が「一冊くらい増えても大丈夫だよね!」というのは
全然違うからねえ…
後者のパターンでサークル主が最終的に了承してくれたとしてもどうかと
233 : スペースNo.な-74  : 2013/01/02(水) 09:07:06.39
全ては事前に連絡あったかどうかだよね
234 : スペースNo.な-74  : 2013/01/02(水) 13:45:41.89
224だけど、上の通り最初かせめてギリギリにでも「コピー本も委託お願いしていい?」って言われてたら問題無かった
そもそもそれが一言もなく、いきなり「コピー本作った☆」だったからなぁ…
まぁ色々あるよな
235 : スペースNo.な-74  : 2013/01/02(水) 16:22:55.63
事前の連絡は最低限の礼儀だよね
スペ主の意向第一でもし良かったら…程度でお伺い立ててみて
向こうのOKがもらえたらありがたく追加させてもらうけど
一冊委託してもらえるだけで十分有り難いから出来るだけ負担を
かけないようにしたいと思う
236 : スペースNo.な-74  : 2013/01/03(木) 21:07:02.22
226です

>>227を見てそういう考えの人の方が多いのかなと怖くなりましたが
その後のレス読んでホッとしました…
大きなイベントには出ているのでその中で相手の人が参加しないイベントだったら
喜んで委託したと思うのですが、参加予定が無い小さいオンリーのチラシを
わざわざ持って来て「これに申し込んで委託して下さい」って言われた時は
なんかもう駄目だと思いました
237 : スペースNo.な-74  : 2013/01/03(木) 21:34:35.88

チラシワロタ なんで申し込ませて委託って発想になるんだろう
ご自分で申し込まれないんですか?売り子さん探したらいかがですか~?って
自分なら聞いちゃうわ、実際疑問だし…w
238 : スペースNo.な-74  : 2013/01/06(日) 10:33:08.56
委託受けたから今度は自分の委託受けてくれる?←ここまでは分かる。自然なギブアンドテイク
委託受けたから自分の出たいイベントに出て本置いて!←委託っていうより強制売り子?

「出たいプチがあるんですけど当日出れないんでうちのサークルで売り子してもらえませんか」
って直球で依頼してくれた方が拒絶感がない行動だわ
239 : スペースNo.な-74  : 2013/01/06(日) 11:03:23.89
委託受けた相手から「売れなかった」「私は生きてる価値ない」「私の書くものなんて…」というメールが毎日来る

小説、初めての本、委託告知がミケ三日前で二冊出たなら上等だと思うんだ
その条件でなぜ100部完売すると思うんだ?
うちは斜陽マイナーカプで漫画大手でも初動50がせいぜいだと言ったでしょ?
240 : スペースNo.な-74  : 2013/01/07(月) 22:25:17.33
毎日メールって病みすぎだろ…w
自分でスペース取って本売ってみてから愚痴れっていったれよ
241 : スペースNo.な-74  : 2013/01/07(月) 23:13:11.86
初めての本を委託ってかなりリスキーな事を最近ようやく気付いた…遅かった…
単純にその人のオフ本が欲しかったし、作るなら置きますよ!とは言ったものの、オフ慣れしてない人は怖いな
242 : スペースNo.な-74  : 2013/01/07(月) 23:21:29.76
こちらも初めて委託を受ける身で
あっちも初のオフ本で
自分の本が五部とか十部とかのピコピコ搬入なのに
100部入り段ボールドーン来た
本人もスペースいたけど
そっちが高く積んでくれないと私も積めませんよ!と言われたけど積みようがないし
1部しか出なくて気まずかった
243 : スペースNo.な-74  : 2013/01/07(月) 23:34:46.92
委託相手の本が出ないあるあるw
自分も委託した相手の本が全然出なくて「私なんていらない子」ってネガられてウザかった
そのくせ「誰か委託してくれないかなチラチラ」されてももう名乗りたくない
244 : スペースNo.な-74  : 2013/01/08(火) 12:37:11.02
逆に委託を頼む側でこちらの本ばかり売れるのも困る
客があんたの本ばかり見て私の本は誰も見てくれない
あんたのせいで私の本が売れなかったって責められた時は困った
それから委託を人に頼むのはやめたよ
245 : スペースNo.な-74  : 2013/01/08(火) 19:21:54.11
自分と相手の人気の差とか、
「委託は売れない」みたいな同人事情を分かってる人なら
そんな風にはならないんだけどねえ

委託する/してもらう時は「確実に完売する数」を入れるのが普通だと思う
246 : スペースNo.な-74  : 2013/01/08(火) 19:34:58.01
コミケは売れる!同人はもうかる!
なイメージのまま本作って委託されたらすげープレッシャーだわ
247 : スペースNo.な-74  : 2013/01/08(火) 20:14:13.43
委託ってお互いのファンが被ってたり人気サークルじゃなきゃ売れないよね
今は支部があるから前宣伝も派手にできるけど
委託受ける側もそこを事前にハッキリ伝えといた方がいいね
自スペなら100部売れる人も委託50↓位だったりするとか
勿論その辺はサークルによるけど
248 : スペースNo.な-74  : 2013/01/21(月) 15:02:43.50
長文失礼

周りは自分含めて遠征組が多くそれぞれ優しさの塊みたいな人たちなので
自分が連続で参加は色々きついからパスかなと言うと一斉に委託しますよ~となる
いつも断わらせてもらってるけど「新刊読みたいし是非出しましょう!」とお世辞とわかりつついつも言ってくれる

ただ上にもあるように条件を考えても委託できる限度で言えば大体50前後だと思う
(皆は固定客がしっかりついてる人気サークルの島中。で既刊多い。自分はたいして売れないが壁部数はそこそこ)
たとえば春とスパコミ参加で4月の地方オンリーがあったとして4月をパスした場合
その4月への委託の誘いでも、あずかってもらうための50部のために新作を描く気になれん、と
別の友達に話したら「何様だあんた絶対そんなこと人に言っちゃだめだよ」と言われてしまった
もちろん50部を見下してるわけじゃない。でも新刊こそ自スペで頒布したい(って言うと委託先じゃ非力みたいに思ってると思われかねない)
基本自ジャンルの委託というのは暗黙で「新刊」なんだけど、その微妙なサークル心が上手く伝わらない
新刊出せる見込みあるなら上京してますよwっていつも言ってんだけど難しいもんだね
249 : スペースNo.な-74  : 2013/01/21(月) 18:17:17.39
委託申し出たら「新刊出せるかわからないので…」と言う人は普通に居るし
相手の都合とか思いもあるだろうしそう言われても
「そうですか」で終了だけどなあ
本当に新刊出して欲しいから
「もし出せそうならお声かけて下さいね」
くらいは言うかもだけど248みたいに思ってても別にどうとも思わないや

つか新刊出して欲しい気持ちはわかるけどみんながみんな出せるかなんてわからないんだから
その人達も普通に既刊を委託してもし出せたら新刊も、くらいにしておけばいいのに
250 : スペースNo.な-74  : 2013/01/21(月) 18:30:10.78
>50部のために新作を描く気になれん
そりゃこんなこと言えば注意されるに決まってるよ…
新刊こそ自スペで配布したい、だけで良かったじゃん
十分な理由なんだから
251 : スペースNo.な-74  : 2013/01/21(月) 18:42:15.28
自分だったら「スパコミの新刊に全力投球したいので」とか言って断るかなぁ
そういえば大抵のところは引き下がるか
「じゃあ既刊だけでも委託しますよ」っていう流れになる事が多い
兼業絵描きでそんなに筆が早くないっていうのを
わかってる人が多いからかもしれないけど

「新刊こそ自スペで頒布したい」も
「新刊はできるだけ自分の手で読者さんにお渡ししたいので」とかなら
それほど角は立たないんじゃないかな?
252 : スペースNo.な-74  : 2013/01/21(月) 20:27:52.24
まあ50部のために~ってのを口に出さなきゃいいよ
思ってるだけならわからんし後は角が立たないように言っておけばいい
253 : スペースNo.な-74  : 2013/01/22(火) 10:45:05.84
新刊は自スペでって気持ちは普通にわかるし
委託のために新刊を出す気にならないのもわかる

でも「50部のために~」って発言は周りを見下してなきゃ出てこない台詞だよ
天狗になってる人間は自分でそのことを自覚できてなくて失敗するから気を付けたほうがいいよ
254 : スペースNo.な-74  : 2013/01/23(水) 01:57:13.67
他人からの親切をいつでも受けられるのが
当たり前になっちゃって麻痺してんのかなと思った>>248
注意してくれる友達がいて良かったね
255 : スペースNo.な-74  : 2013/01/24(木) 00:32:58.77
248です
アドバイスありがとう
251の「次のイベント合わせで出す予定なんで」をお借りします
たいして売れても無いのにはたから天狗に見える失言とかもう恥ずかし過ぎて埋まりたい。反省する
256 : スペースNo.な-74  : 2013/01/24(木) 08:45:23.13
預かってもらう物を「描く気になれん」なんて言っちゃうのは失礼だから言わない方がいいのは分かるけど、
部数的な意味で見下してる発言とは思わないけどなあ
壁サークルなんでしょ?
例えば1000部刷るようなとこだったら
50部以上出ないと分かってるイベのためにヒーヒー言って原稿間に合わせる気力が出ないのは
委託相手の見下し関係なしに、単に部数の比率と労力を検討している自分の中で完結する考えじゃないの?
そもそも50部以上預けたら迷惑だと思って気遣ってるわけだし、見下し感は感じなかったよ
257 : スペースNo.な-74  : 2013/01/24(木) 10:30:57.07
初売りイベントでしか本を売らない訳じゃないし
普通は初売りが委託にしろ直参にしろトータルの部数を考えて原稿するから
委託した場合の部数だけを挙げて「原稿する気にならん」なんて言わない

委託しないのは自由だけどわざわざ委託した場合の部数を
原稿する気にならない理由として発言したから友人に感じ悪く聞こえたんだろ
248の真意はともかく感じ悪い発言ではあるよ
258 : スペースNo.な-74  : 2013/01/24(木) 14:02:08.84
部数理由してるのが漏れ聞こえたら距離おくなあ
259 : スペースNo.な-74  : 2013/01/24(木) 14:08:07.81
金額だけの話ならそりゃトータルで考えるだろうけど
この場合重要なのは金じゃなくて労力の話でしょ
委託するイベントが最初の売り始め日で、〆切はその日に全部合わせて計画前倒しになきゃいかん
最高でも50部しか出ないって分かってる日付の為に急がなきゃいけないんだから
仕事も忙しかったりすれば大変だよ
そこに相手への見下しとかは関係なくね?まあ本人じゃないから分からんけど
260 : スペースNo.な-74  : 2013/01/24(木) 14:09:40.17
お前はそう思ってればいいんじゃない?
261 : スペースNo.な-74  : 2013/01/24(木) 15:26:16.58
>>259
委託を断る理由が
次のイベント合わせで新刊の予定たててるからもう一冊は難しいという理由でもなく
初売りは自分の手で買い手に渡したいからという理由が一番でもなく
50部程度でってのが前面に押し出されてるから
これだけ絡まれてるんだと思うよ
262 : スペースNo.な-74  : 2013/01/24(木) 19:50:05.39
・貴方のスペースにおいてもらった場合50部程度しか出ない
・その為に新刊を書くのは労力がかかる
・だから無理

「預かって頂く」人にこんな言い方したらまずいというのが分からないってヤバいよ
締切前倒しになるからちょっと難しい~なら分かるが「大変だから」ってww
そっち(委託)の予定に合わせると労力かかるから嫌なのよね~って…

実質の問題が代わらなくても言い方で相手を立ててるか上から目線かってなるのに
分かってもらえない伝わらない~とかいってたらそりゃツッコまれるわw
263 : スペースNo.な-74  : 2013/01/24(木) 19:54:53.52
結局言いたい事は>>259なんだと思うけど

是非委託しますよ!っていわれて内心嫌だな~と思っても
「小部数の為に締切前倒しにしたくないし…忙しいから無理です^^;」
って言ったら失礼でしょって話だと思うけど
264 : スペースNo.な-74  : 2013/01/24(木) 20:52:09.20
>>262
「大変だから」で断るのの何がいけないんだ?
委託受けてもらっておいて「そっちの予定に合わせるの大変」とか
言ったらおかしいが、断る時に「予定合わせるの大変なので」
って断られても失礼なやつとか思わないけどな
265 : スペースNo.な-74  : 2013/01/24(木) 21:29:22.79
友人や知り合いへの断り方って性格出るね
性格というか礼儀だけど
266 : スペースNo.な-74  : 2013/01/25(金) 02:12:20.37
>>263
それを相手に言っちゃっては失礼というのは分かる
が、失礼を通り越して、「相手を見下してる」とか言いだすのは
ちょっと違わね?と思ったんよ
50部を割にあわないと考えたり労力が辛いと思うのは、相手の地位関係なくあくまで自分の中での話でしょ
仮に委託相手がアコガレの超大手様だったとしても預けられる数が同じ50なら、
しんどいし見合わんし出すのつらい事は同じなんでは…
>>262の言う「〆切前倒しで難しい」が良くて「大変だから」が駄目な理由がよくわからん。というか〆切前倒しは「大変」にならんのかどう違うんだ
(私は遅筆だから個人的には〆切前倒しになることが何よりも大変大困難と感じるよw)
あと壁サークルなら、50部を「50部程度」と思ってもまあそういう世界なら普通だと思うよ

本人閉めてるのに引っ張ってスマソ やめとくわ
267 : スペースNo.な-74  : 2013/01/25(金) 03:07:37.95
自分の中ではそうとか、自分がしんどいつらいとか、だから何?
厚意で声かけてくれた相手にそんな事いってどうすんのって話でしょ

逆にここに委託したら1000部売れるってレベルの相手が来たら
何が何でも間に合わせます頑張ります!って言うって事でしょう
要はたかが50部レベルでは委託したくない、その委託は努力に見合う場ではない
=自分の基準不足だって事を言ってる 見下しと取られても仕方が無い

例えばこれが書店の委託お願いなら相手も商売だからいいけど
完全な厚意で相手に言う言葉じゃないよね、自分の利益換算とか…
268 : スペースNo.な-74  : 2013/01/25(金) 03:56:05.33
なんでそんなに248が見くだしてて上から目線ってことにしたいんだと思ったが
もしかして50部=少ないにカチンと来た人が怒ってるのか?
269 : スペースNo.な-74  : 2013/01/25(金) 04:55:10.71
別人なのか知らないけど叩かれるの理解できないなら黙っといた方が…
まあもういいじゃんって思うけどレスが的外れすぎて
270 : スペースNo.な-74  : 2013/01/25(金) 10:32:58.67
本人だよね?
口調一緒だし
271 : スペースNo.な-74  : 2013/01/25(金) 12:57:29.19
締め切り前倒しが大変だから委託を断るなのが問題なのではなく
50部委託する為に原稿なんてやってられないという発言が問題だってこと

この発言に問題がないとか、悪気はないのに誤解されちゃったとか思ってるなら
かなりの馬鹿か自分の性格悪いの気付いてないかだよ
272 : スペースNo.な-74  : 2013/01/25(金) 15:05:58.19
ジャンルによったら「あのイベントは50部位しか出ないから出ないよー」とか
普通に話してるからなあ
迂闊ではあるけど、そこまで気にする発言でもないと思う

というか、「島中で不参加壁サークルの新刊50部だけ預かりますよ」っていう
相手方の提案もちょっとおかしいよ…
完全なる少部数委託本煽りの迷惑島中サークル以外の何者でもないだろうに
273 : スペースNo.な-74  : 2013/01/25(金) 16:00:59.14
「島中で不参加壁サークルの新刊50部だけ預かりますよ」じゃなくて
島中なら大部数委託しても50部くらいしか出ないっていう事なんだと思う
委託だと自スペで出すよりがくっと部数が落ちるし
地方の小規模イベ+委託なら
通常壁で1000部売ってるところが50部しか出ないなんて事も良く有るから

ただ穿った見方だけど
「50部のために新作を描く気になれん」だと
「50部以下のdpkは原稿やるだけ無駄」
っていう意味にも取られかねない
今のご時世ちょっとうかつな発言したら
すぐに尾ひれついてツイッターで出回っちゃうからね
「何様だあんた絶対そんなこと人に言っちゃだめだよ」と言ってくれる友達は良い友達だね
274 : スペースNo.な-74  : 2013/01/25(金) 16:28:57.91
うん
そのお友達の忠告は本当に有り難いと思う
個人的には248本人の言い分も理解できるしわかるんだけど
>>271上二行と同意かな
まあ自分は見下してるつもりも悪気はなかったんだろうな~と思ってるけど
人によっては見下されると思うかもしれない言い方ではあるし
口に出さない方がお互いの為に良い事だと理解はして欲しいなと思う
275 : スペースNo.な-74  : 2013/01/25(金) 20:24:10.32
壁なら少なく見積もっても普段の1/5とかだろうからやる気にならんは普通に分かる
イベント不参加書店のみでオンの宣伝に力入れた方が出るレベルじゃね
ただ完全に自サークルと無関係な相手以外には部数がからむ話は口に出さないのは鉄則だなー
忠告してくれた相手が、周囲に愚痴上乗せして広めてなければ、ありがたい事だったと思う
276 : スペースNo.な-74  : 2013/01/28(月) 19:45:18.42
友達相手なら愚痴ってことでいいんじゃないの
そんな正論かまされたらこいつには本音言えないなってなるわ

たとえ既刊だろうとたかだか50部程度で金銭発生するやりとりする手間なんかかけたくない
先日ドピコサークルに5部委託してあげましょうかwって言われたて正気かと思った
277 : スペースNo.な-74  : 2013/01/28(月) 20:20:16.91
>>276
5部とかワロたwww
委託にかこつけた擦り寄り?

委託受け付ける時って、確実に売り切れる量しか受けないのが普通?
278 : スペースNo.な-74  : 2013/01/28(月) 20:23:16.26
普通かどうかは分からんけど余りまくるのも困るし相手にも気まずいので
「○部前後だと助かります」とか伝えるようにはしてるな
279 : スペースNo.な-74  : 2013/01/29(火) 04:49:45.45
5部とか余部以下じゃないか
280 : スペースNo.な-74  : 2013/03/06(水) 23:47:45.26
好きなサークルさんがTwitter(告知用の公開垢)で委託先を募集してた
こういったオープンな場で募集する場合は殆ど絡みがない相手が
委託できますと申し出るのも有りなんでしょうか?

個人垢も相互フォローになっていますがTwitterを覗く時間がズレているので
更新や新刊の感想をお伝えした時に数回リプ会話をした程度
申し出る際には他に条件が良かったり親しい方から声をかけられたら
そちらを優先してくださいと添えて返答期限も長めにしてメールしてみるつもりですが
他に気をつける点があればアドバイスいただきたいです
281 : スペースNo.な-74  : 2013/03/12(火) 11:36:29.10
ツイッターで委託募集! とか地雷臭くて自分ならスルーだな
好きなサークルとお近づきになりたいなら申し出るのは構わないだろうけど
282 : スペースNo.な-74  : 2013/03/12(火) 11:48:06.82
ツイッターでだけで拒否反応出す人いるけど使い方次第でしょ
周りにhspr連発下品ツイ廃しかいないと分からないかもしれないけど
まともな使い方してる人だっているんだよ
283 : スペースNo.な-74  : 2013/03/13(水) 10:49:24.47
>周りにhspr連発下品ツイ廃しかいないと分からないかもしれないけど

この嫌味な一文さえなきゃ良かったのに
284 : スペースNo.な-74  : 2013/03/15(金) 13:17:34.31
新規参入ジャンルだと委託先を探すのに募集するしかないかも知れないけど
長く活動していて知り合いも大勢いるジャンルでも個々に打診せずに募集してるサークルは
色んな意味で警戒しちゃうな
285 : スペースNo.な-74  : 2013/03/15(金) 19:46:08.29
長く活動してると古い知り合いが順にジャンルや同人抜けしちゃって
周囲は新しい交流の輪ができてて自分だけが取り残されてることあるよ…
まあそんな場合は委託先を探したりはしないけどw
286 : スペースNo.な-74  : 2013/04/01(月) 15:18:50.80
長文失礼します

Aさんとは三年前今のジャンルに移動してから何回か隣になり、
自分は関東、Aさんは関西なのでイベント以外で会ったことはないが
会えば楽しく話していた

冬三毛、Aさんは仕事の都合で東京に来れず不参加
三毛ひと月ほど前にAさんが
どなたか三毛で委託してくれませんか、かわりに印手で委託します
とツイートしていたのでお願いしたいと申し出た
自分は仕事の都合で印手は申し込んでいない

冬三毛終了後、Aさんの本の残りと委託してもらう自分の本を
B5のダン箱に入れて印手に発送した
(Aさんが本を送ってきた箱はカドが潰れていたので新しい箱を買った)
印手の翌日、Aさんから残った本を発送したというメールがきて
翌日荷物が届いたのだが
残った本は厚さにして10cmほど
それが私が送った箱ではなく紙袋に入れて送られてきた
紙袋はショッパーというかお店の名前が入った買い物した時くれる手提げ袋
新品ではなく、セロテープをはがした跡など何回か使った感があった
それにくるんでガムテープで止めて宅急便伝票を貼った状態
驚いて開けてみると当然本のカドはぶつかって潰れており
五冊は売り物にならない状態だった

Aさんは印手を最後にオフをやめたし、私も春都市を最後にジャンル移動したので
もう会うこともないだろうし言わないことにした
Aさんは三十歳前後、真面目で几帳面な印象の人で
まさかこんな気が回らないところがあるとは思いませんでした
今後の教訓にします、吐き出し失礼しました
287 : スペースNo.な-74  : 2013/04/01(月) 19:44:43.74
雑な人ってほんっと雑だよ…
「私だったらこうするのに」って思うのと根本的に基準が違う
別のものさしで生きている それで平気
たぶんこっちの物差しというか基準を提示したら
「うわ面倒くさ!神経質な人」って思われるのがオチだろうな

私の場合は286さんと逆で相手の本の委託を引き受けたら
(少数だったので送料がもったいないから私の自宅宛に郵送してもらい
それを自分が当日会場に手搬入するという段取りだった)
普通の紙袋に本をポイ入れして口をガムテでとめただけの状態で送ってきた
当然本は袋の中で動くからあちこちぶつかって角がいたんでしまってた
ビニール袋にすら入ってなくて「配送日がもし雨だったらどーすんだ?」と思ったわ
あきれてメールで連絡したら「別にそれでいいから売って」だってさ

結局ほとんど売れなくて残部は丁寧に梱包して送り返したけど
(「本を送る時は最低限これくらいの事はしてよ」的な意味もこめて)
絶対わかってないだろうなと思った 当然もう二度とその人の委託は受けない
知らない人と何かする時は「これくらい言わなくてもわかるだろう」と思っても
最初にきっちり話を詰めておかないとダメだね…
親切心で請けた委託だけどなんだか後味悪い終わり方になっちゃった
私の場合は自分の本をダメにされたわけじゃないけど
でも286さんの気持ちはわかるよ 乙でした
288 : スペースNo.な-74  : 2013/04/01(月) 22:01:14.03
大雑把な人と細かい人の物差し違うあるある
サークル活動で組んだりするとしょっちゅう相手にイラッとなるから
極力かかわりあいにならないのが無難つかお互いのためだとオモタ
289 : スペースNo.な-74  : 2013/04/23(火) 19:30:53.20
ほぼ温泉の私に、委託やるよ!と度々申し出てくれているA
どう考えてもAのスペースには委託受けられるような隙間はないのに
置ける!大丈夫!!と謎の一点張り
私は滅多にイベント出られないし書店オンリーよりはということもあって
委託を受けてくれること自体は嬉しいんだけど不安…(言動が)
他にもAには微妙なところがあって、金銭のやりとりは
あまりしたくないなと思い、考えたんだけど
ごく少部数で売上げはお礼として納めてもらうとしたら
委託をお願いするメリットってないでしょうか
オフでイベント売りする機会は多い方がいい気がしてはいるんだけど
秤にかけると決めかねてしまっています
290 : スペースNo.な-74  : 2013/04/23(火) 20:37:46.28
>Aには微妙なところがあって、金銭のやりとりは あまりしたくないなと
>売り上げはお礼

イベントに年に2回程度しか出ない自分には委託を申し出てくれる人はありがたい
でも自分ならこんな相手や条件では絶対委託を頼まない
イベントオンリーの人に手に取って貰える機会が増えるのは嬉しいけど
委託分の売り上げをお礼にするなんて小部数でも嫌だし相手にも失礼な気がする
291 : スペースNo.な-74  : 2013/04/25(木) 13:14:30.32
>>290
ありがとう
相手に失礼とまでは考えてなかったです…
お礼なしだとお返しになにかしなくちゃいけなくなりそうな気がしてた
やめておきます

書店だけでそれなりにでればあんまり悩まないんだけどね…がんばろう
292 : スペースNo.な-74  : 2013/04/28(日) 13:21:30.18
買取委託の申し出が来ました
私の本をイベント売りの半値の卸価格で買取委託したいと
うちは委託をしていないしイベント売りの価格の半値が卸価格とか意味がわかりませんと断ったんですが
昔は買取委託は良くあった若い貴方にはわからないかな?とかワケのわからない返事が来ました
ネットで調べてみたら買取委託というスタイルはあってもイベント売りの半値が卸価格とかの事はわからなくて
これは印刷代÷部数の事を言ってるんでしょうか?
293 : スペースNo.な-74  : 2013/04/28(日) 13:46:56.61
卸価格50%なんて書店でもほとんどないんじゃないの
個人だとしたら詐欺まがいのような気がするんだが
294 : スペースNo.な-74  : 2013/04/28(日) 14:48:11.84
昔は確かに買取委託ってあったよ
通常の委託はイベント後に在庫数えて入金して返送してって手間がかかるけど
事前に予定売り上げを先渡しして、後は委託預かった側が責任もって最後まで売るスタイル
ただ、やっぱり売れ残るリスクがある分多少安く卸してた事はあった
けど半額は絶対にないw

っていうか大半はイベント売り価格そのままだった気がするなあ
ただし相互に交換委託が条件とかだった
295 : スペースNo.な-74  : 2013/04/28(日) 15:12:16.59
BBAのたわごとだよ
一度きちんと断って後は無視するしかなくない?
296 : スペースNo.な-74  : 2013/04/28(日) 16:16:19.56
「買い取り委託したるで~」「買い取り委託してやるから卸値が半額なのは当たり前やろ」
「文句言われる筋合いないわ」

>>292
書店の委託でも卸値は売値の7割が主流でほとんどのサークルが
イベント売り価格よりも書店売りの方が高く設定してる
イベント売りが500円の本なら書店での販売価格も同じにしようとしたら卸値は350円
でもそうるすると原価ギリギリで本を作ってるサークルは損してしまうので
イベント売り500円の本にそのまま書店の取り分3割の150円を上乗せした650円で
売ってるサークルも多い
つまり7話割以上の卸値で書店に卸してるのが大半
なのに卸値をイベント売りの半額=500円の本なら250円で買い取って売るなんて
そのババアはとんだ銭ゲバ詐欺師
10冊売れば2500円もそのババアが儲かる仕掛け

そのババアボロ儲けしようとしてる詐欺だから絶対に信じてはいけない
297 : スペースNo.な-74  : 2013/04/28(日) 16:21:19.29
「わかりません。昔のことは…(苦笑)昔はそうだったんですねぇ。
今は違うようなのでお断りいたします」といってアク禁だね。
298 : スペースNo.な-74  : 2013/04/28(日) 16:22:33.76
先輩風()吹かそうとするBBAには
「若くてわからないのでやめておきます^^」でおk
299 : スペースNo.な-74  : 2013/04/28(日) 16:27:50.05
半値で買取委託したいってそういうのはやってんのかね。
うちにも少し前に申し出があって話しにならんって断ったんだけど
昔は~若いあなたにはわからない話だから常識を教えてあげると上から目線で語られた。

コミケが晴海でガメラ館だけで運営されてた頃からサークルやってるけど
半値で買取委託するのが常識なんて初めて聞きました。
異次元の話ですかね?

と返したら連絡こなくなったけど、後で同ジャンルの他のサークルさんから自分とこにも
そういう依頼が来たと聞いたのでみんなで注意喚起の連絡回しあったわ
300 : スペースNo.な-74  : 2013/04/28(日) 17:17:57.73
同じBBAだったりしてwww
301 : スペースNo.な-74  : 2013/04/29(月) 00:35:27.44
相手は確かにサークルの人だったのかな?
サークルの振りした業者の新しい手口?と思ってしまった
まあサークルでも業者でも話にならないが
302 : スペースNo.な-74  : 2013/05/03(金) 07:26:44.37
実際やるとしても買取なら原価だろうね
でなきゃ買取委託なんてやろうとすんなって話だし
そんな商売気出してる時点でクソ業者と同じ
303 : スペースNo.な-74  : 2013/06/03(月) 19:41:11.53
片手ほどしかサークルがないマイナージャンルで夏コミに受かったのですが、
好きなサークルさんが落選していた

新刊も出す気満々だったようなので、それが読めないのは自分もすごく残念だし、
なにより本当に少ないマイナージャンルなので委託を申し出たいと思ったんだけど、
自分はヒキで相手のサークルさんと交流はない状態
相手方の本やサイトの感想と、必要な自己紹介(サイトアドレスなど)を添えて
メールを送りたいと考えていますが、知らないサークルからの初めてのコンタクトが
委託の申し出というのは、怪しく思われたり迷惑なんじゃないかと躊躇しています

自分だったら知らないサークルさんでも、サイトの日記やツイッターを見て
問題なさそうなら、エロと健全とかよほどお互いの作風がかけ離れてない限り、
お願いするかなと思うので、他の方のご意見を聞かせてもらえるとありがたいです
どう感じるかは人それぞれと承知してますが、迷惑と感じる方が多いようなら
委託の申し出はやめておこうと思います
304 : スペースNo.な-74  : 2013/06/03(月) 22:27:16.19
>>303
自分だったら嬉しい
丁寧な文章でメールしてみたらどうだろう
交流のない相手でも、相手がまともそうならお願いしたいと思うかもしれない
305 : スペースNo.な-74  : 2013/06/03(月) 22:37:57.50
自分も嬉しいなそんな申し出してもらえたら
打診だけなら不快に思う人も少ないと思うけど
306 : スペースNo.な-74  : 2013/06/03(月) 22:53:40.27
委託する者される者憎みあう
307 : スペースNo.な-74  : 2013/06/03(月) 23:56:09.59
>>304-305
303です
レスありがとうございます
駄目もとでメールしてみようと思います!
308 : スペースNo.な-74  : 2013/06/04(火) 01:06:01.79
去年の夏コミに落ちたジャンルの知人、あまりに悲壮感漂うツイートをしていたので
こちらから委託を持ちかけて、是非と言われて委託した
その後の夏インテに知人は不参加だったので、ついでだからとインテも委託させてもらった
インテ閉会後素早く売上報告をし、在庫も丁寧に梱包して当日中に返送し、送金
知人も喜んでくれたし、何事もなく済んで委託終了

その年の冬コミに自分は落ちた
知人からの委託の打診はなかった
どこかで期待してしまってたのか、ちょっと寂しかったw
冬コミ準備期間、毎日のように受かって嬉しい、新刊複数出したい、ノベルティはコレ!という
テンション高いツイートが毎日数分毎に連投されて何だか辛くてミュートした

器の小さい吐き出し失礼しました
309 : スペースNo.な-74  : 2013/06/04(火) 01:18:38.51
他人に施す時は見返り期待しない方がいいよ
310 : スペースNo.な-74  : 2013/06/04(火) 01:33:07.62
>>309
委託する者される者その後憎みあう
311 : スペースNo.な-74  : 2013/06/04(火) 08:09:23.65
>>308 はよくやったと思うよ
次は自分でまた受かるといいね

自分も会場に行くのに、最初からスペース取る気なくて委託お願いします><な知人が居て頭痛い…
312 : スペースNo.な-74  : 2013/06/04(火) 16:23:15.94
>>311
委託する者される者その後憎みあう
313 : スペースNo.な-74  : 2013/06/04(火) 16:33:16.39
なんか気持ち悪いのがいるね
314 : スペースNo.な-74  : 2013/06/04(火) 16:39:41.16
なんか性善説情弱が居るね
315 : スペースNo.な-74  : 2013/06/04(火) 16:42:39.51
委託する者される者お互いに感謝?嫉妬がありますよ
性善説とは知性意識の現実を認識した時に深い絶望と消滅への羨望を回避するため
弱い人間が脅迫的に思い込む負け犬の意識を言う。
その意識は売れないほうが請け負う意識となる
316 : スペースNo.な-74  : 2013/06/04(火) 16:57:26.85
コミケットに関しては委託はしないほうが無難
抽選落選した場合コミケットサークル参加は見送るべき
それが幸せな選択なのです
317 : スペースNo.な-74  : 2013/06/04(火) 17:00:35.56
委託請け負う側が常に売り上げが上で立場として上なら問題ないが
逆である場合金銭的マージンの契約が無ければ
深く深く利用された意識の恨みが残り報復を画策するようになる
無意識の報復もある。舐めるな人を。
318 : スペースNo.な-74  : 2013/06/04(火) 17:05:33.34
>>310=312=314-317
なにこの気持ち悪いの

ガチのキチガイっぽいね
319 : スペースNo.な-74  : 2013/06/04(火) 18:07:39.71
>>318
性善説信者乙
320 : スペースNo.な-74  : 2013/06/04(火) 18:30:35.91
うわ
真性の人だ
321 : スペースNo.な-74  : 2013/06/04(火) 18:33:13.31
>>320
おう。真性じゃあ
322 : スペースNo.な-74  : 2013/06/17(月) 20:54:17.10
黙ってれば真性も仮性もないのにね
323 : スペースNo.な-74  : 2013/06/20(木) 00:45:29.03
被ってれば両方あるよ
324 : スペースNo.な-74  : 2013/06/27(木) 08:35:01.99
今度新刊の委託を頼もうと思ってるんだけど、いくつか相談。

1:新刊の内容が、流血とか自殺とか殺人行為を含む。
  それメインのグロってわけではなくて全体的には全年齢向けの内容だけど、
  この手の内容の本の委託って相手は嫌がるだろうか

2:自分は絵描きなんだけど、委託を頼めそうな仲間はほぼ全員字書き。
  字サークルで委託だけ漫画って受ける方としては平気?

もちろん相手に確認するのが一番なんだけど、
まずは一般的にどう思われるのか確認したい
お願いします
325 : スペースNo.な-74  : 2013/06/27(木) 11:06:56.44
>>324
1:そういう描写が特殊嗜好をメインとしてじゃなくストーリーに必要な要素だとしたら気にしない
あと324と委託先があまりにかけ離れてる作風ならちょっとためらうかも
極端な例をだすとR18成人向けと全年齢ほのぼの、とか
委託先サークルもだけど、その委託先の買い手が嫌がる可能性もある
(自分から委託しますって誘ったなら別だけど仲いい人から頼まれたら断りにくい)


2:自分は字サークルだけどまったく問題ない
地味なデザイン表紙ばかりだから机上が華やかになってむしろ嬉しいw
ただ、絵サークルに委託するより部数が落ちてしまうかもしれないから
いいのかな?大丈夫かな?とは思う
326 : スペースNo.な-74  : 2013/06/27(木) 12:21:46.13
1 話として必要なら本としては気にしない
2 字サークル。
値札に「依託」「漫画」とか書いておいてくれたら有難い。

それとは別に、1のような要素を含む本は
自分のサークルとは傾向が違いすぎることと、
注意書きや程度の確認に正しく答えられる自信がないので
私は、委託では受けられないかな
327 : スペースNo.な-74  : 2013/06/27(木) 13:39:35.82
1.
ストーリー的には別に気にしないけど漫画という事で
本をパラ見した時に「うわあ~」な感じの絵がドーン!とくるような画面なら
注意書きはほしいところ(そこまでじゃないなら別にいいけど)
視覚から入ってくる情報というのは結構インパクトあるので

2.
「漫画本がある方が机の上がだんぜん華やかになるし
客寄せにもなってくれるからありがたい」と思うポジティブな人種と
「漫画本ばっかり売れて自分の小説本はちっとも売れなかった
差を見せつけられてショックだ欝だ誌のう」になるネガティブな人種がいるので
そのあたりの事はできれば事前に委託相手と話し合っておいた方がいいと思う
売り上げの差は仕方ない事とはいえそれが原因で友情がこわれたり
人間関係がぎくしゃくしたりなんて事はざらにあるので
「こんな事なら委託なんか頼まなきゃよかった…」なんて事にならないよう
委託相手の人となりを見極める事も大事

また逆に324の本が普段より出ないケースも考えられるので
(まあ大抵の場合直参より委託の方が出ないものだけど)
そうなった場合「いつもだったらこれくらい売れるのに…」と
委託相手を内心disったりするような事のないようわきまえていれば大丈夫かと
328 : スペースNo.な-74  : 2013/06/27(木) 18:37:43.80
>>325-327
レス有難う
とりあえず漫画の委託そのものは大丈夫なみたいで安心した
そこまでぱっと見でグロバーン!な絵は描かないから大丈夫だと思うけど、
あとは作風の近い知り合いからあたってみて、駄目なようなら
直参できるイベに照準を変更するようにしてみる
329 : スペースNo.な-74  : 2013/07/02(火) 13:17:00.31
質問です

以前ジャンルAで活動してましたが、1年ほど前にジャンルBに移動しました
今度オールジャンルイベントにBサークルで参加するんですが、一緒に参加するジャンルAの友達にAの既刊委託しようか?と言ってくれました

自サークルは既にBの既刊を机に乗りきらないくらい作っているため、まだ在庫があるA本を委託出来るならとても助かるのですが
同じイベントに参加しているのに別ジャンルのサークルに委託というのは印象が悪いでしょうか?

補足ですが、Aは芸能・Bは飛翔系ぐらい違うジャンルです
友達は文字書きなので漫画メインで描いてる私の既刊を委託できるならスペースが賑やかになって助かると言ってくれています
330 : スペースNo.な-74  : 2013/07/02(火) 14:55:37.33
別に印象悪くないと思う。
でも「スペースが賑やかに~」は御友人が気を遣って言ってくれたんだから
充分な感謝はあるべきだとも思う。
331 : スペースNo.な-74  : 2013/07/02(火) 19:14:38.96
>>329
別にBの既刊で机の上がいっぱいになってなくても
AとBでそこまでジャンルが違うならAスペースにAの本を委託するのは
別に印象悪くない
332 : スペースNo.な-74  : 2013/07/03(水) 12:05:02.32
質問です

インテでAさんのスペースに、委託して頂けることになりました
自サークルはコミケ参加で、Aさんの本と交換委託という形になっています
Aさんのサークルは既刊の数が多いので、置いて頂ける冊数は少ないです

実は、前のイベントでBさんにネタを頂いた本(Bさんは了承済み、本にも記載済み)を出しました
Bさんもインテに参加の予定です
この場合、Bさんにそのネタを頂いた本のみの委託をお願いするのは、やはり印象悪いでしょうか?
333 : スペースNo.な-74  : 2013/07/03(水) 14:49:49.90
>>332
自分がそのBさんだとしても印象悪いことはないなあ
Bさんのネタ使った本でも既に了解してるし、本をどう扱うかは全部332の自由
Aさんに委託するから売り控えしてるって知ったら、自分がBさんなら却って気を使う
自分が委託しないといけなかったのかな?ってちょっともやっとするかも

Bさんが物凄く嫉妬深いとか332の友好関係を気にする人ならともかく、普通は気にしないと思うよ
334 : スペースNo.な-74  : 2013/07/03(水) 15:38:13.84
>>330-331
レスありがとうございます!
特に印象が悪く無いようなので、友達の申し出に甘えて委託をお願いしようと思います
330にレス頂いたように、きちんとお礼も考えておきます
335 : スペースNo.な-74  : 2013/07/06(土) 15:32:24.54
332です

>>333
レスありがとうございました
反対に気を使うというのは盲点でした……
Bさんにも委託をお願いしてみます
336 : スペースNo.な-74  : 2013/07/19(金) 19:40:35.46
夏コミ落ちたお知り合いの委託を受けることになりました
その場合、自サークルの本を前の列に置き(数が多いので前列すべて使います)
委託サークルさんの本を後列に置くというのは失礼に当たるのでしょうか?
新刊以外は自サークルを下げ、委託を前列のほうがいいですか?
337 : スペースNo.な-74  : 2013/07/19(金) 23:44:28.07
別に委託本が後列に置いてあることは珍しくない
むしろ買い手からすれば前列に他サークルの本が置いてあるのは不親切とも言える
(イベント慣れしてない人間だと委託という制度を知らないので
置いてある本は全部そのサークルのものだと思い込んで買ってしまったりするので)

まあ自分だったらその委託本が夏コミ新刊なら前列の端に置くかな
既刊だったら後列
338 : スペースNo.な-74  : 2013/07/25(木) 00:56:53.03
委託を受ける側の方に質問です
6月のオンリー発行予定で落としてしまった本を、夏コミで委託してもいいと快く言ってくださった同CPの方に
ぜひお願いしますと言ったのですが、家の事情で夏コミ発行がどう考えても難しい状態になってしまいました
相手の方はまだ入稿前のようです
この場合、なるべく早くに委託してもらうはずの本の発行を見送ると伝えたほうがいいでしょうか?
それとも相手が入稿が済んでひと段落したのが分かってからのほうがいいでしょうか?

あと、委託して頂いたら売り子として入る予定でしたが、相手のご厚意が嬉しかったのと
元から大好きなサークルさんなので委託がなくても自分が役に立つなら使ってほしいです
それを言われたら負担になったり気遣いしなくていいのにな…と思ったりはしますか?
339 : スペースNo.な-74  : 2013/07/28(日) 03:51:39.26
Aと相互委託の約束をしていたんだけど、
スペースの都合上二冊しか委託出来ないといった途端態度豹変、全種類(8種類)置けないのが不満だったらしい


結局Aは自分でスペースを取った

それからしばらくして私は相互委託の約束をしたので次のイベントはスペースを取ってなかったので、委託(新刊1種類)を打診したらまた態度豹変

そもそも約束してない覚えてない、
どうしてもっていうなら考えるけど、
1種類だけ委託しても埋もれるよ?恨まないでね?埋もれるよ?
としつこく絡まれたので、前回委託もしてあげれなかったしとすぐに辞退した

なのにそのあともネチネチ絡まれた…

そもそも委託って相互でも二種類程度だと思ってたんだけど違うのか?
340 : スペースNo.な-74  : 2013/07/29(月) 01:13:04.73
>>339
本人同士が納得してたら3種類でも4種類でも受ける。
まあ大体1・2種委託希望されたら同じだけ希望するわ。
あと部数も同じくらいにする。(大体何種類でも1箱に纏めてもらう)
というか8種類ってすごいなw A5でも机の7割くらいを占拠されるw
341 : スペースNo.な-74  : 2013/07/29(月) 12:13:17.38
委託していいよ~と言ったら10種類持ち込まれた自分。
他の人にも委託いいよ~と言ったら15種類。
ありったけ持ち込んで来て「並ばなくてもいいからv」と言われたが、プレッシャーかかるわw

最初に何種と言わなかったのが良くなかったので、今はきちんと種類と数を指定するようになった。
342 : スペースNo.な-74  : 2013/07/29(月) 13:13:58.04
コミケで委託してもらう場合に
見本誌は委託元(発行元)が参加している場合委託元が提出するのが原則というのは
把握しているのですが、例えば自分は3日目に参加で
1日目ジャンルの本を出すので1日目の知り合いに
委託してもらうような場合って見本誌は両方で出すべきですか?
それとも3日目の自分のみ出せばいいのでしょうか
343 : スペースNo.な-74  : 2013/07/29(月) 14:31:43.89
>>342
初出時のみ見本誌提出だから
1日目に提出したら3日目に同じ本は出さない
次回申し込み時の実績には1日目と3日目の数を合算で書く
344 : スペースNo.な-74  : 2013/07/29(月) 15:01:22.70
自分が一日目参加の時に三日目参加の友人から委託受けた時にスタッフに聞いたけど
見本誌提出は三日目にしてくださいって言われた
ただ、提出はしないけど中のチェックはあったはず
345 : スペースNo.な-74  : 2013/07/29(月) 17:26:05.21
8種類とか10種類とかありえないw
ひとのスペースの半分以上占拠することになるじゃん
人の好意に乗っかりすぎてて図々しいわ
346 : スペースNo.な-74  : 2013/07/29(月) 20:00:23.87
なんでアピールとか読まないでここで質問してるんだろう?
347 : スペースNo.な-74  : 2013/07/29(月) 20:19:44.39
>>338
338の相手がどれくらいの修羅場度か分からないからなんともだな…
多分連絡すること自体は返信不要にしてたら迷惑にはならないと思うけど、
入稿前の忙しい時期のメールだと読んでても内容を忘れてるとか、話が行き違う可能性もあるかも
そう考えると脱稿後の方が無難だとは思うけど、
私の場合(あくまで私の場合)、宅配搬入前に連絡くれるのが一番助かるんだよね
搬入の荷物まとめる前に一度レイアウト考えるし、
もし338のために棚とか用意してた場合持っていかなくて良くなるから

あと、
>委託して頂いたら売り子として入る予定でした
っていうのは338の本は発行されるのが前提で、売り子も頼まれてたってことだよね?
だったらこの時期に売り子のアテが無くなるのは困るし(サークル規模にもよるけど)
相手もそのつもりで考えてると思うから売り子は是非やってあげてほしい

>>342
自分の友人の場合念のため両日で提出してくださいって言われてたよ
一応両日で提出できる準備はしておいて、
回ってきたスタッフに確認した方がいいんじゃない?
348 : スペースNo.な-74  : 2013/10/07(月) 23:10:31.79
age
349 : スペースNo.な-74  : 2013/11/02(土) 21:05:20.93
過疎ってるな

以前別のスレで「委託したのに当日手ぶらで挨拶来た人がいてモニョッた」
て話をしたら「差し入れくれだなんてさもしい、見返りを求めるなら委託するな」
て言われたんだけど、納得いかない

委託って、「相手がお金を出して得たスペース」の一部を、「タダ」で使わせてもらって
相手に販売という「労力」をかけたうえ、自分が一方的に「金銭的に得をする」ってことだから
他人の家に泊めてもらった場合と同じように何かしらのお礼は社会人としてするべきものだと思う
会場に行けない場合は仕方ないけど、当日スペまで来ておいて手ぶらはその神経が分からん
自分だったら、自分の本を代わりに売ってもらって労力を割いてもらってるんだから
せめてジュースの1本くらい(実際はもっとそれなりのもの渡すけど)でもお礼したいと思うんだけどな
350 : 349  : 2013/11/02(土) 21:09:53.03
というか、他人に委託を頼んでおいて、当日缶ジュースの1本も渡したくないような
(もしくはその程度の気も遣えないような)相手なら、そもそも委託を頼むなと言いたい
351 : スペースNo.な-74  : 2013/11/02(土) 21:59:47.45
割りと委託請け負う方だけど別にお礼の品なんて要らんよ……
というかお礼してもらわなきゃ釣り合わない!なんて思う相手に
委託なんて申し出ないw
352 : スペースNo.な-74  : 2013/11/02(土) 22:57:48.25
委託受けたら差し入れ持って来てくれる人は結構いるし
その気持ちは有り難いけど無くてもどうとも思わないけどなあ
委託した事に対して感謝の意が感じられない人たお礼の言葉一つない人は
二度と受けるか!と思うけど

>>351さんと同じく委託申し出る相手に何かを求めはしないよ
求めるならばそれは新刊
353 : 349  : 2013/11/03(日) 00:52:51.20
こちらから申し出る場合ばかりじゃないし、
あまりにもチラッチラッしてきてウザくて仕方無く…ってパターンもあるけどね
マイナージャンルだと「あの人の本は委託したのに私はしてくれないんだ」みたいな人もいるし
必ずしも「あなたの新刊読みたいから喜んで委託いたしますよ!!」てことばかりではない
というか喜んで委託します!!て相手はお礼もちゃんとしてる人が多いんだよね…
委託のお礼で売り子してくれてるのに更に差し入れくれたりとか
354 : スペースNo.な-74  : 2013/11/03(日) 01:19:52.78
なんだ、結局不本意な相手からしぶしぶ委託を受けたら不本意な対応されたってことじゃないか
そりゃ誰も共感しねーよw
そろそろ自衛をおぼえたら?
355 : スペースNo.な-74  : 2013/11/03(日) 01:53:45.26
ウザくて仕方なく委託なんて受けないわ
お金も関わるし労働力も使うし「委託したい!」と思える相手しか無理
356 : スペースNo.な-74  : 2013/11/03(日) 07:31:39.38
同じく
「相手から差し入れ貰わないとムカつく!
こっちが一方的に金銭的不利益被ってそっちは一方的に金銭的に得してるんだから
差し入れぐらい持ってこい!」
…なんて思うような相手の委託は受けない
自分が「委託しましょうか?」って委託を申し出る相手は
相手の新刊が読みたい人だわ
むしろ委託する新刊出して下さい!って人しか受けない
そしてそういう人からお礼受け取った事がないわw
でもなんとなくマイナージャンルで委託受けた時は
相手が200円~300円ぐらいのみずぼらしい「お礼のような微妙な小さいお菓子」を持って来られて
帰って微妙な気分になったことがある
相手のセコケチ度が見えて幻滅したと言うのかな?
あんなケチったものくれるくらいなら何もくれない方が逆にサッパリした関係で良かったと思った…
んで、こちらから委託受けた場合はお礼は要らない派だわ
357 : スペースNo.な-74  : 2013/11/03(日) 07:34:23.13
>委託って、「相手がお金を出して得たスペース」の一部を、「タダ」で使わせてもらって
>相手に販売という「労力」をかけたうえ、自分が一方的に「金銭的に得をする」ってことだから
>他人の家に泊めてもらった場合と同じように何かしらのお礼は社会人としてするべきものだと思う

というか
ここまで金金金で考えてる人は同人の委託なんて個人的には受けない方がいいと思うわ
むしろきっちり手数料は何冊につきいくらって決めてビジネスライクに委託受けた方がいいんじゃない?
自分がお礼なんか全くいらないってタイプなんで
もしかしたらそういう人間の方が少ないのかも知れないが…
358 : スペースNo.な-74  : 2013/11/03(日) 07:40:16.06
それに「委託のお礼に売り子する」って考えもよくわからない
委託を受けるのは自分の勝手で言い出した事だし
委託を受けたとはいえ相手は他人だから自分のスペースに入って欲しくないんで
相手から売り子を申し出られても断ってる。
委託を受けてもらったなら売り子として労力を提供しろ、差し入れは持ってこい、
人のスペースを「タダ」で使わせてやって金儲けさせてやってんだからそれぐらい当然だろ!
みたいな>>349の考えとは自分は真逆の人間かも知れないんで永遠に理解出来ない存在かもな
359 : スペースNo.な-74  : 2013/11/03(日) 10:26:27.25
別にスペースに余裕があるなら好きな作家さんや仲のいい友達の本を
置くことに何の負担も感じない
自分の本しか置かなくても委託を受けてもスペース代は変わらないし
本を売る手間なんて特に変わらないし対応し切れないほど混雑するのでなければ
むしろ忙しいほど楽しいしね

「差し入れくらいしろよ」なんて不満を感じるような相手の委託は引き受けないし
そんな相手からは嫌われても問題ない

「ジャンルの空気が~」とか「人間関係のしがらみが~」とかいって
嫌々好きでもない相手の委託を引き受けて文句を言ってる人は
対人スキル低くて上手く断れないだけの残念な人としか
360 : スペースNo.な-74  : 2013/11/03(日) 11:45:14.09
>>349フルボッコだなwww
まあその状況で「お礼くらいもってこいや」って気持ちだけは分かる
ただ人に嫌々委託をさせるような相手はそんな気が利く人間ではない、ってこった
悪循環だな
361 : スペースNo.な-74  : 2013/11/03(日) 11:53:05.41
他のスレに投下したけど納得のいく慰めがもらえなかったからって
もっかい投下するような奴だからなあw
正直349にもなんか問題があるんじゃねーの?w
362 : スペースNo.な-74  : 2013/11/03(日) 11:58:24.01
優しいな
自分はどんなに好きで新刊出して欲しい相手であっても
きちんとしたお礼も出来ない人の本は預かりたくないから
委託したあとでそれが発覚したらショックだな
損させないようにモノもってこい、てのとは論点が違う…
363 : スペースNo.な-74  : 2013/11/03(日) 14:46:33.29
自分も見返り寄越せ!じゃなくて、ありがとうの気持ちも表さない人は嫌だと思うけどな
人としての常識を疑うし感謝の意を伝えるってごく当たり前の事だと思うんだが
364 : スペースNo.な-74  : 2013/11/03(日) 15:35:47.97
当たり前の感謝の気持ちも持たないような相手とは距離を置くし
好きな作家さんでも一度委託をしてみてお礼も言わないような人なら
二度目はない
でも差し入れくらい持って来いとは流石に思わない
365 : スペースNo.な-74  : 2013/11/03(日) 18:47:27.42
普段オタイベント以外でも遊んだり旅行に行ったりするほどの仲だとか、
自分の本にゲストしてくれたり以前自分の本を委託してくれたりして
日頃からお世話になってる相手ならお礼無しでもいいけど、
それ以外はきちんとしたお礼がないと「なんだこいつ」って思っちゃうなあ
どんなに好きな作家さんでも「言葉で一言お礼言ったからいいでしょ」ってタイプだったら嫌だわ
だってリアルでもたいして親しくない相手に何か頼んだら当然お礼するやん
366 : スペースNo.な-74  : 2013/11/03(日) 19:43:47.97
>>349も、そういう仲の人の委託だったらお礼がなくても
2で二度も愚痴るほどムカつかなかったんだろうね
>喜んで委託します!!て相手はお礼もちゃんとしてる人が多いんだよね…
ってあるし
お礼なしムカつく!って言う前に>>354のいうように
>不本意な相手からしぶしぶ委託を受けたら不本意な対応された
これを防ぐために不本意な委託を断ることからはじめないとな
367 : スペースNo.な-74  : 2013/11/04(月) 02:33:15.25
「当たり前の感謝の気持ち」って人によって基準が違うからね
自分だったら相手の新刊と笑顔で十分
でも自分のスペースに売り子で入って労力を提供して
それなりの額の差し入れを持って来る事こそが「当たり前の感謝の気持ち」で
「社会人の常識だ」って感覚の人もいるみたいなんでそこは個人の価値感だと思う
同人じゃなくて一般的な場合だったらお歳暮お中元や菓子折りになるけど
自分が同人が長いせいで感覚狂ってるんだろうか…
自分は好きな作家に差し入れを持って行ったりするけど委託を受ける事で差し入れがなくて
「非常識すぎる!」って相手に対して不満を持ったり不機嫌な気持ちになったことがないからな…。
368 : スペースNo.な-74  : 2013/11/04(月) 09:43:55.18
お礼で思い出したよ

自分でいけないイベントに委託を申し出てくれたんだけど
在庫は印刷所から直接搬入になってしまうので一回は断った
冊数の確認などをやってもらわなくちゃいけないし
搬入の数も少し多くなってしまうから

相手からそれでもいいよー本は数えるし、冊数も印刷所から送ってもらえる
一番少ない数でいいんじゃない?
残ったら着払いで送り返させてね

と言われてお願いした
私はイベントへはいけないんで差し入れ等のお礼も持っていけないので
お礼として別便でその人の家に直接お菓子を送った→お礼の連絡ももらった
イベントは問題なく終了して本は搬入数売れて返送もなかったし
売り上げもちゃんと振込みしてもらった

が、その後に「委託したのにお礼もない」って陰口たたかれたww
別便で送ったことを忘れてる+それはノーカウントってことか…
天然を装ってその人にツイッターで「この間のお菓子どうしでした?感想聞かせてください」って
言ったら思い出したようだけど、その後は緩やかにFOしちゃった
369 : スペースNo.な-74  : 2013/11/04(月) 11:32:35.87
自分が何かしらお世話になった事は覚えてなくて
自分がしてあげた事ばかり覚えてる人ほど
他の人に対して「お礼がない」「感謝がない」って騒ぐよね
お互い様って感覚がないから不満ばかり言ってその結果
人が離れていく
370 : スペースNo.な-74  : 2013/11/12(火) 12:15:30.29
コミケ落ちた知合いの委託を受けることになったんだけど
自分だけだと思ってたら実は複数箇所でかつ預けるサークルによって新刊が違うことを知った
しかも買い手を歩かせるからおまけ本をつけようかなとか言い出していて
これってどうなんだろうと思い始めた
今からでも断りたい
371 : スペースNo.な-74  : 2013/11/12(火) 13:36:12.49
>>370
昔いたジャンルでもそういうやつが居たんだけどヲチスレでフルボッコだったわ
7スペくらい委託予定だったんだけど結局何ヶ所か後から断られたらしくて
(その人達も複数箇所で違う本を委託とは聞いていなかったらしい)
最終的には3スペくらいになってた
素直に言って今からでも断っちゃって良いと思う
372 : スペースNo.な-74  : 2013/11/12(火) 14:29:34.58
同じ本を複数箇所に委託とか
他は新刊預けてて自分とこは既刊のみ委託とかだとムカつくが
7カ所全部で別々の新刊出すつもりだったんならいっそ尊敬するわw
373 : スペースNo.な-74  : 2013/11/12(火) 14:42:42.68
>>372
>>370は >預けるサークルによって新刊が違う って言ってるから
370に委託依頼してきたやつも複数スペ分新刊出すつもりなんじゃねww
それだけ新刊が出せるなら他の大イベに個人スペースとったほうが捌けるだろうに
委託って人気の書き手であっても自スペじゃないと初動落ちるし
なんか370の相手、言動からして面倒くさそうだからはやいうちに断ったほうがいいかもね
374 : スペースNo.な-74  : 2013/11/13(水) 00:46:42.90
>>370
それはっきり断った方がいいと思うよ
自分が「委託断りたい」って思うほど嫌になったサークルの委託受けて
あなたに何かいいことある?
何もないよね。
当日もそのあともずっと嫌な気持ちになるだろうし
もし委託を受けてもトラブルの元にしかならないよ
出来るだけ早く断った方がいいと思う
375 : スペースNo.な-74  : 2013/12/07(土) 16:50:03.88
暫く前の話だけど、都内の大イベントに参加するにあたって地方住まいの人の本を委託した。
本人も一般参加で来るとのことだったので売り上げは終了後に直接手渡しという話になったんだけど、前日になって私が体調を崩してしまい当日の頒布を売り子さんに任せることになってしまった。
自力搬入の新刊があったのでせめて設営と撤収だけは自分も参加することにしたものの、
高熱で頭がほとんど働いていないような状態で直接金銭のやりとりをするのは不安な上に、頒布する人間(売り子さん)と確認する人間(自分)が違うので二重に確認が必要になる。
預かる冊数や金額も大きかったので、体調不良で当日はそんな計算ができるコンディションではないことを説明し、売り上げは手数料をこちらが負担した上で後日振り込みにさせて下さいと連絡。
相手もそれを了承してくれた。


そして当日、イベント終了間際にフラフラになりながら撤収作業をしてる時に委託相手がスペースへやって来た。
諸々の挨拶と相手が振ってくる世間話に相槌を打つのがいっぱいいっぱいの状態だったんだけど、相手がなかなか立ち去ろうとしない。
「すみません、搬出した荷物が届き次第自宅できちんと確認してすぐに入金しますので」と言うと「あっ、いいんですよ計算とか、全然適当で大丈夫なんて!」と返して居座り続ける相手。
暫く考えて、今ここで売り上げを受け取りたいということだとやっと理解した。
(すみません続きます)
376 : スペースNo.な-74  : 2013/12/07(土) 16:51:41.59
(続き)
「すみません本当に申し訳ないですがご連絡した通り今はお渡し出来ないです…在庫も搬出してしまったので現物で確認出来ませんし」
「いえ大丈夫なんで!確実にわかる分だけでも!」
何度かこういうやり取りをした後、売り子さんが「自分は初めての売り子だったので合ってるか心配、もし間違いがあってはいけないから」と泥を被る形で割って入ってくれて、相手も漸く了承。
翌日には届いたので時間をかけて確認と計算をし、翌々日に入金と在庫(&詫び状と菓子折)を発送。申し訳なかったので在庫発送分の送料もこちらが持った。
念のため到着と計算に相違ないかだけ確認して報告して欲しいと伝えておいたのだが、相手からはそれ以降なんの連絡もなし。

後日、本人が何かのついでに「裏アカウントですー!」と宣伝したTwitterのアカウントを覗いてみると、入金当日の日付に

「良かったちゃんと振り込まれてた(>.<)売り上げ騙し取られたらどうしようかと思った~」
「金銭にルーズな人って本当に無理~」
という呟きが。

自分が悪いのは重々承知だったけど、じゃあなんで一度は了承したんだろう…と反省しきれない微妙な気持ちになってしまった。
377 : スペースNo.な-74  : 2013/12/07(土) 20:15:14.18
>>375
>「あっ、いいんですよ計算とか、全然適当で大丈夫なんて!」
と言う奴が
>「金銭にルーズな人って本当に無理~」
と言うのか…確認報告も無いとかどちらがルーズなんだか
乙でした
378 : スペースNo.な-74  : 2013/12/08(日) 00:19:06.51
>>375
裏垢とはいえ鍵もかけてない垢で誰かの悪口書く時点で頭の弱い人っぽいな
売上ネコババが怖くてどうしてもその場で渡して欲しいなら
連絡来た時点でそう言えばいいのにな
その人本人がその場で在庫確認して計算して自分で搬出するって手もあるわけだし
379 : スペースNo.な-74  : 2013/12/08(日) 01:01:50.94
自分は委託相手と当日会える状況でも現金手渡しなんてしないなぁ。
そんなに委託先が信用できなくて当日現金が欲しいなら自分でスペース取れって感じだ。一般参加はしてる訳だし。
大方当日使いすぎて手持ちが足りなくなったとかそういうパターンだと思う。
380 : スペースNo.な-74  : 2013/12/08(日) 13:19:50.73
委託で人間関係壊れるあるある…
375さんがまともでいい人なだけに
変なのにあたっちゃってお気の毒
381 : スペースNo.な-74  : 2013/12/30(月) 20:17:43.49
スマホや携帯しか持ってなくて携帯やスマホで長文打ち込んでる人って
ちょっとどっか抜けてる人ばかりなので
悪いが信用出来ない
382 : スペースNo.な-74  : 2014/01/03(金) 15:59:30.71
斜陽なので自カプ本が1種類でも多い方が嬉しいからと同カプサークルさんの委託を受けてたけど
次作は同シリーズ内でのクロスオーバー(タイトルBにタイトルAの自カプが登場する)にする予定だと聞いた

正直Bには興味がない&シリーズ内で唯一苦手なので、いくら自カプが出ているとはいえBベースだと預かる気になれない
今までこちらから委託を申し出てたけど、申し訳ないが次回はスルーさせてもらおうかな…と勝手にモヤモヤしてるw
383 : スペースNo.な-74  : 2014/01/04(土) 11:46:32.35
委託を受けた本がめでたく完売したので、イベント中にその旨報告したら

「はわわ委託してた本が30分で完売!(私)さんの本より早く完売しちゃいました><」
「スペ主さんの本より早く完売しちゃってなんかすみません~><」
「買えなかった方すみません!でも (私)さんの本はまだたくさん残ってますので!><」

とTwitterで四方八方に呟きまくられて盛大にげんなり
張り合う訳じゃないけど預かったのは数十部、こっちは数百部を昼前完売してるんですけどね…

「次回はもっとたくさん預けますね><」
って言ってたけどうちはもう預からないし、同ジャンルのサークルさん達も呟き見て苦笑いしてたから誰も受けてくれないんじゃないかな
書店は既に蹴られてるらしいけど頑張って下さいね
384 : スペースNo.な-74  : 2014/01/04(土) 14:39:44.34
>>383
凄く失礼だねその人…はわわと><つけりゃいいってもんじゃねえわ
スぺ主へ喧嘩売ってるとしか思えない呟きだなw
売れ行き良くて浮かれちゃったにしても酷すぎ

身の程を知れとはまさにこの事だな
まあもう預かってくれる人いなさそうだけどw
385 : スペースNo.な-74  : 2014/01/05(日) 12:14:14.97
>>383
もしかして大きなイベントには一度も行った事が無いような人?
そういう人って一度コミケに自分でサークルとって参加して
自分の位置がどういう位置なのか確認しないと勘違いは止まらないだろうなあ
昼前数百部完売するようなそこそこ人気サークルに委託すると下手糞の本でも
ついでに買ってくれる人が増えて売り上げが増えたりするんだよね…
でもそういう人が単独でサークル取るとサークルに人自体が寄り付かなくて
ほとんど売れないなんてこともよくある
386 : スペースNo.な-74  : 2014/01/05(日) 13:43:52.43
イベントが終わってから報告していたら多少はマシだったんだろうか
それとも大差なかったかな
387 : スペースNo.な-74  : 2014/01/05(日) 13:55:19.86
>>382
「クロスオーバーは苦手なんで…」はお断りの理由として充分だと思うが
もし相手の人がこれまで通り委託してもらえるものとあてこんで
新刊作った後で382に「お断り」されたらショック受けたりひと悶着あったりしない?

断るなら断るで早めに言ってあげた方がいいような気もするけど
相手がどういう人なのか外野にはわからないから微妙かなあ…
とりあえずクロスオーバーでさえなければ委託は構わないという事なら
黙ってスルーするよりもちゃんと伝えた方がよいのでは
388 : スペースNo.な-74  : 2014/01/05(日) 14:09:06.22
自分と趣味嗜好が合わなすぎる人の委託って受けたくない気持ちわかる
スペースに来る人に「この人こういうのが好きで委託受けてるんだろうな…」
って思われたくないんだよね…
389 : 382  : 2014/01/06(月) 21:07:28.93
>>387
オンリー合わせで出した本をお預かりするという形なので、委託を当て込んで…というのは
まずないのでその辺は大丈夫だと思う
『(既刊はOKだけど)クロスオーバー物は預かれません』という位ならいっそ最初から
声を掛けない方が面倒な事にならないかなと

実はこれは苦手で…と言わなくて済むように極力避けてた物が目の前に来るとは…という気分w




 
390 : スペースNo.な-74  : 2014/01/11(土) 23:34:40.86
夏コミで委託を受けた相手が、自分の時は当落発表直後に
「夏コミは落ちましたが既刊を私さんのスペで委託してもらえることになりました」
の報告1回のみでミケ直前の告知とか宣伝とか一切無かったんだが、
冬コミの別の委託先では
・twitter、pixivの名前に委託先スペNo.記載
・twitterで冬コミ2週間前くらいから複数回委託について告知
・委託先の新刊サンプル、お品書き、その他告知を何度もRT
しててもにょった…
そりゃあ冬の委託先との方が仲良いの知ってるけどさ…
それでもここまで態度変えるなら夏はハナから私に委託なんてお願いしないで欲しかったよ
391 : 390  : 2014/01/11(土) 23:40:35.75
ちなみに夏も他のジャンル者とオフ会交流&公式イベ参加でキャッキャしてたから
夏は忙しくて告知無理だったとかそういうことでは無い
392 : スペースNo.な-74  : 2014/01/11(土) 23:51:09.77
そこまで親しくないからどれくらい告知していいのかわからなかったんじゃ?
393 : スペースNo.な-74  : 2014/01/12(日) 09:18:33.04
もしくは夏がさっぱり売れなかったから
委託時はしつこいくらいに宣伝しないとダメだって学んだ結果
冬は宣伝しまくったとかね
394 : スペースNo.な-74  : 2014/01/12(日) 10:30:29.39
単純に既刊と新刊の違いだからじゃ?
委託の既刊を新刊並に宣伝するのに気が引けたとか
395 : スペースNo.な-74  : 2014/01/12(日) 15:22:16.68
委託先があんまり仲良しじゃなければ自分も宣伝は自重するなあ
しかも既刊だし宣伝したってあんまり出ないだろうから
上述の冬コミの時みたいなやり方で自分の本を派手に宣伝まくったら
そっちの方が委託相手にうへられると思うんだけど…

とりあえず自分だったら委託相手に「どの程度まで宣伝してもOK?」って
事前にお伺いをたてるかなあ
勝手に突っ走って委託先の人の気分を害するのは極力避けたい
痛い人だと思われたくないし
396 : 390  : 2014/01/13(月) 03:09:40.20
うーん、あんまりそういう遠慮とかしそうなタイプじゃないんだよなあ…
委託のやりとりの時もこちらからの連絡を待たずに
「これでいいですよね?」「○冊預けますね」て感じで半ば強引に話を進められたし
告知をどの程度していいかくらい聞けたと思う

というか夏の委託も新刊出すつもりならと委託受けたんだが
蓋を開けたら既刊だったんでそれについても若干もにょってる
397 : スペースNo.な-74  : 2014/01/13(月) 10:04:41.43
新刊か既刊かは委託を受ける前にきちんと確認しないのもどうかと思ったけど
もにょるような相手ならもう「今後その人の委託はお断り」でいいじゃない

委託を受けると相手の人となりってわかるよね…
上っ面だけのつきあいだと「明るくて楽しい人」みたいな好印象でも
実際はいいかげんだったりあつかましかったりとか
「一緒に旅行やお泊りしたら相手の本性見えてげっそり」みたいな
398 : スペースNo.な-74  : 2014/01/14(火) 18:10:47.89
390が委託を受けるには受けたけど不満タラタラでこういう所で悪口を書き込むような人だと
なんとなくわかったからそこまで告知しなかったんでは
告知したら「人のスペースに委託してもらってる分際で告知しまくってモニョる…
そこ私のスペースよ?委託目当ての人が来ても対応出来ないんだから告知は控えめにしてくれないかな。
だってここ私のスペースだし、私の本を売るのがメインの場所だから」
ってどんなシチュエーションになっても色んな角度から不満を見つけ出してグチグチ文句言いそう
面倒そうな人ってなんとなくわかるよね
399 : スペースNo.な-74  : 2014/01/14(火) 18:12:33.81
仲がいい相手と自分を同等に扱わないのに怒ってる所も
なんとなく距離なしっぽくてヤバい
400 : スペースNo.な-74  : 2014/01/20(月) 11:36:08.75
自分なら預かった本が動かないのは嫌だから相手があまり告知してなかったら
もっと告知するようにお願いするくらいかな
親しくない相手の場合遠慮して告知を控える人もいるから尚更
401 : スペースNo.な-74  : 2014/01/22(水) 13:41:47.67
委託とはちょっと違うかもしれないが…
イベントにはジャンルAで申し込んでたんだが
最近はまったジャンルBでプチがあったので参加表明したら
Aの配置が東でBの配置が西になってしまった。
朝一でスペースに来た人がBの本を買ってくれたんだが
「私今日はBでスペ取ってるんですけどもう帰らないといけなくて
よかったら私のBスペ使っていいんで本置きませんか」
って言われてびっくりした。
売り子もいないし向こうのスペ管理することも不可能だったから
断ったんだけどそういう申し出されたの初めてで戸惑った
402 : スペースNo.な-74  : 2014/01/22(水) 16:42:31.30
スペースの譲渡は普通に違反行為だよなあ
403 : スペースNo.な-74  : 2014/01/23(木) 00:16:42.11
でも譲渡か委託かって厳密に判断つかないような
委託ということで本置かせてもらって、サークル主不在で売り子もする、
主も本出す予定だったが落として机上は委託本だけ
って状態だったらそれは委託になるのか譲渡になるのか
404 : スペースNo.な-74  : 2014/01/24(金) 02:03:35.57
そんな無責任すぎるサークル主って…
405 : スペースNo.な-74  : 2014/02/02(日) 16:08:18.31
あげ
406 : スペースNo.な-74  : 2014/02/03(月) 16:05:26.94
散々既出の話題だったらごめん。あと売り子スレと迷った
今度のイベントで委託を受けることになった
ちなみに貴方の新刊が読みたいからとこちらから声をかけた形
本人も参加で買い子か売り子をお願いする予定
こういう場合、委託される側から何かお礼すべき?
とりあえずうちの新刊とお菓子(他の知り合いに渡すのより少し色付けておく)は渡すつもり
パンフ強制購入だからパンフ代くらいは持つべきだろうか……
407 : スペースNo.な-74  : 2014/02/03(月) 16:43:44.88
>>406
相手が元々イベントに参加するつもりだったけど落ちたケースなら
特に何も出さないかな(新刊とお菓子とかは友達との交流の範囲)

参加しようかなーどうしようかなー程度の条第で
委託するから!って言ったならパンフ交通費お茶代は出す
後は買い子と売り子と委託のガチ度によるかな
408 : スペースNo.な-74  : 2014/02/03(月) 17:08:37.96
委託する方が何か出すとか別にいらないと思うけどなあ
本人にまったくそのイベントに参加する気がなかったのに
委託するから来て!売り子して!って言ったならまた別だけど
そうでも言ってなければ自分なら何もしない

そのイベが赤豚の場合なら追加椅子をその人が来る前に買って
用意しておくくらいかな
409 : スペースNo.な-74  : 2014/02/03(月) 22:59:10.82
本人が売り子のためだけに来るなら、
委託のお礼として売り子するってことだろうし、>>406がお礼する必要はない
委託だって本だけ送ってきて本人来なくたっていいんだし
本人が買い物もするなら、ますますお礼する必要はない

椅子用意しておくのは当然として、仲良くしたい相手で遠方から来るんだったら
手土産に邪魔にならないサイズの地元銘菓をお土産にって渡すくらいはするかも
410 : 406  : 2014/02/04(火) 09:26:54.78
>>407-409
返答ありがとう。
お相手がどうしようかなって言ってるうちに満了→こちらから委託の声掛けって流れだった
売り子用の追加椅子は申し込みの時にお金払ってあるし、私もお相手も同地方だから
新刊とお菓子とあとはパンフ代払うよーって主張してみる
正直受け取ってもらえない気はするけどw
リア友相手以外に委託受けたり売り子お願いするのは初めてだから失敗しないよう気をつけるよ
411 : スペースNo.な-74  : 2014/02/04(火) 16:33:13.27
同地方がイベント会場からどれ位の距離かわからないけど
お礼するなら委託してもらう方なんじゃないかなあ
もし自分が406の相手の方の立場ならお礼変わりの手みやげ持ってくけど
パンフ代なんか出してもらったらとんでもない!って恐縮してしまう
手みやげくらいでいいんじゃないかなあ
412 : スペースNo.な-74  : 2014/02/04(火) 19:13:29.04
委託受ける場合だけど
>>407みたいなセッコい人の委託だけは絶対に受けたくないし頼みたくない
委託した相手にパンフ交通費お茶代は出して貰った事なんて一度も無いわ
相手の新刊は絶対欲しい 差し入れはあれば嬉しい程度
相手の委託受けたら「パンフ交通費お茶代は負担して新刊も差し入れもちょうだい」って人とは
セコすぎて人として関わりたくない

大阪の人ってこういうセコケチ多いから委託では二度と関わらないと決めた
413 : スペースNo.な-74  : 2014/02/04(火) 19:52:20.80
>>412
頭大丈夫?
414 : スペースNo.な-74  : 2014/02/04(火) 20:05:17.49
>>412
なんかすっげー誤読してないか?
あと早めに大阪人に謝っておけよ
415 : スペースNo.な-74  : 2014/02/04(火) 20:25:42.16
万が一>>412の言うような人がいたとして
それは「セコい」とかじゃなくふつうにおかしい人だな
「セコい」とか「ケチ」ってことは相手に多少は要求する権利がある場合に
それを逸脱した要求をするってことだもんね
私の本を委託させてやるんだから!ってそれを要求されて
セコいとかケチですむ>>412はある意味心が広いなぁとか
どうでもいいこと思っちゃったわww

まあ「セコケチ」って家庭板用語だしキチガイレベルのを指すから
そういうことかもしれんけど
416 : スペースNo.な-74  : 2014/02/05(水) 10:08:32.30
>>412のような頭も性格も悪そうな相手に委託を頼んだことがある相手が可哀想
417 : スペースNo.な-74  : 2014/02/15(土) 08:19:49.57
イベントじゃぼっち当たり前、なマイナーカプサークルなんだけれど
ツイッターで同じカプの人がチラチラしてくるのがウザったくなってきた
「AB本作りたいけれどイベント行けないし~チラチラ」「私の本なんか誰も欲しがらないから~チラチラ」
「あーイベント行くわけじゃないのに入稿しちゃった~チラチラ」
それなりに親しくしてるのになんでごく普通に
「AB本作るから委託してもいい?」って聞けないんだろう
今からこの調子だと後も変なトラブルとか巻き込まれそうで
こちらから委託提案するのもためらう
418 : スペースNo.な-74  : 2014/02/15(土) 09:11:45.18
自分から申し出るのは絶対にやめておけ
向こうから頼まれても慎重に検討した方がいいレベル
419 : 417  : 2014/02/15(土) 11:14:23.15
>>418
だよね、描くものははっきりいって私より上手だし
マイナーだから本増えることはとても嬉しいんだから
普通に常識的な態度でスパーンと頼んでくれたら快諾するのに
チラチラする人っていったい何なんだろう
420 : スペースNo.な-74  : 2014/02/15(土) 12:12:32.42
「求められるアテクシ」がやりたいひと
421 : スペースNo.な-74  : 2014/02/15(土) 12:56:30.43
人に頼み事をするのは負け、借りを作ったら負け
みたいな考えの人はマジでいるからな
そんなんだから感謝はしないし負担を押し付けるのも平気だし
問題が起きたら「そっちが委託するって言ってきたんじゃん!」と
一方的に責任なすりつける
422 : スペースNo.な-74  : 2014/02/15(土) 19:06:13.25
「そっちから委託申し出てきたんで礼儀とかお礼とかいいよね?」って人もいるしな
世話になる立場なのに何故か「向こうから言ってきたんだからこっちが上」みたいに思ってる人がたまにいて困る
423 : スペースNo.な-74  : 2014/02/16(日) 03:01:19.46
>>416が頭も悪くて性格も悪い>>407本人というのだけはわかった
やっぱり>>407みたいな奴って生きる地雷そのものだわw
424 : スペースNo.な-74  : 2014/02/16(日) 03:09:23.88
>>422みたいなのは委託は絶対に申し出ない方がいい
相手に委託するって申し出るって事は自分も何らかのメリット見込んでるんだろうに
「世話になる立場のくせに…」だの
「委託受けてやってるんだからそれなりの礼(自分の脳内基準で決めた過剰な要求)をするのが当たり前
(しかし事前に相手にその条件は言わずに後から「◯◯してくれなかった!」と起こって陰口を言い触らす)」
こういう押し付けがましい押し売り委託受注業者みたいな人が一定数同人にはいるんだよな

特徴は本人はヘタレで自分の本だけじゃスペースに人が来ないから
自分よりもちょっと上手かったり人気がある人に委託を申し出て
自分のスペースの客寄せパンダ代わりに相手を利用しようという人

でも相手が下手に出てヘコヘコして自分に媚びへつらって過剰な報酬を支払わないと不機嫌になって
相手を非常識な悪人扱い

こういう人間は存在が害虫みたいなものだから人に委託を申し出て迷惑をまき散らさないで
一人でひっそりと自分のスペースで自分の地味な本だけ売ってればいいのに……
425 : スペースNo.な-74  : 2014/02/16(日) 08:53:12.20
お互いに感謝の気持ちを忘れないようにって話じゃないの?
426 : スペースNo.な-74  : 2014/02/16(日) 10:32:08.99
424までいくと頭おかしい
427 : スペースNo.な-74  : 2014/02/16(日) 13:43:04.17
>>424
本人はヘタレで自分の本を客寄せパンダにしてる~
なんて思うような相手には最初から委託なんて断ればいいんじゃない?
こういうこと言う人って見下した態度が言動の端々から出るし
相手もそれに気付いて怒ったんだろうね
428 : スペースNo.な-74  : 2014/02/17(月) 02:23:28.11
同CPの知人の委託を引き受けたら
一冊だと思ってたのに無配まんがとペーパーも作ったからよろしくね!って…
全部平面置きしたら自分の本のスペースが圧迫されるんだけれど半分くらい重ねちゃってもいいかな
429 : スペースNo.な-74  : 2014/02/17(月) 03:09:35.25
並べるのは本だけで良くないか?
ペーパーと無配は買ってくれた人にだけ渡せばいいと思うよ
もしくはペーパーだけ本に挟み込むとか
430 : スペースNo.な-74  : 2014/02/17(月) 05:56:44.83
挟んで本送れよと言えば?
印刷所から直ならペーパーは諦めてもらえばいい
つか委託だけで十分ありがたいのによくそんな面倒事頼むなあ
委託受ける側からの申し出があったなら別だけど
431 : 428  : 2014/02/17(月) 07:42:22.59
そっか挟み込むって手があったか!
自分がペーパー作らないから思いつかなかった…
それほど多くない部数だから会場でちょちょいっと挟むことにするよ
ありがとう!