漫画を最後まで描き上げられない人

1 : スペースNo.な-74  : 2008/09/27(土) 14:53:27
今度こそは絶対一本描き上げようと決めたのに‥


・途中で展開に詰まって放棄

・コマ割りで詰まって放棄

・最初の3ページで満足してしまい放棄

・自分の画力のなさにうんざりしてしまい放棄

・ストーリーが壮大すぎて放棄

・描くのめんどくせぇ


そんな人、いませんか?
一本でいい、やり遂げたってゆう達成感を味わいたい。
そんなヘタレさん
頑張ってみんなで一緒に描き上げませんか?
2 : スペースNo.な-74  : 2008/09/27(土) 15:27:28
いないかなー


自ら2ゲット
3 : スペースNo.な-74  : 2008/09/27(土) 15:42:35
未完のものにわざわざペン入れなんかしたくないからな
そんなものの1ページができたからってなんだっていうんだ
角が折れた時点でガンプラなんか作りたくない
4 : スペースNo.な-74  : 2008/09/27(土) 17:26:21
33333333333333
5 : スペースNo.な-74  : 2008/09/27(土) 17:41:06
1、2ぺーじの漫画とか4コマとか描けばいいんじゃん?
6 : スペースNo.な-74  : 2008/09/27(土) 20:23:44
自分は、長い漫画が描けないと気付いて4コマ漫画描いてるよ
7 : スペースNo.な-74  : 2008/09/27(土) 21:18:17
4コマかぁー・・
どうしても普通に描いてしまうんだよな・・
そして今もその途中で細かい展開やコマワリに詰まって
止まってしまっている。

だけど、絶対今回は描き上げたい。
そして同人デビューしたい!
なんとか最初の10ページの壁をこえてやる!!
8 : スペースNo.な-74  : 2008/09/27(土) 21:40:49
130ページ以上描いていてこんなこと言うのもなんだが
最後まで描ききる自信が無い
物語の流れを見ると千ページは余裕で超えそうだし……
はあ……
9 : スペースNo.な-74  : 2008/09/27(土) 22:40:50
>>7、8
がんがれ
10 : スペースNo.な-74  : 2008/09/27(土) 22:45:25
>>7、8
がんがれ、超がんがれ!!

自分四コマばっか描いてたら短編は行けるのに長いストーリーの起承転結が纏まらなくなった事がある。ついついコマ割りなんかは読み切り描いてると楽なパターン(慣れた割り)に偏りがちだが…それでも慣れれば徐々に苦しくなくなってくる。
がんがれ。
11 : スペースNo.な-74  : 2008/09/27(土) 23:04:04
変な安価はたまにあるから大抵気にならないけど
同じのが二度続くとちょっと気になる
12 : スペースNo.な-74  : 2008/09/27(土) 23:13:29
普通に送信したけど反映されてないので追記して再送信じゃね?
13 : スペースNo.な-74  : 2008/09/28(日) 12:37:01
>>9-10ありがとう!目から汁が・・・

>>8自分からしたらかなりすげーよ、
1000ページものストーリーを
頭に思い描けてるのがすごい。

是非諦めずに完成させてください!
14 : スペースNo.な-74  : 2008/09/28(日) 21:06:39
今はレッドカーペットのような短時間にネタをアピールする方式が受けてるだろ
だから漫画も3、4Pのショート作品を多数羅列した雑誌をだせは当たる気がするな

どっかで創刊しないかな
15 : スペースNo.な-74  : 2008/09/28(日) 23:10:59
>>14アンソロジーとかってそんな感じの結構ある希ガス

自分はページ数によらず、ちゃんと中身があって
いいもん読んだな、みたいな心地良い読後感に浸れる漫画がすきだなー
まあそうするとどうしても長めになるんだけど。

だから自分もそういう漫画を描きあげられたらいい
16 : スペースNo.な-74  : 2008/09/28(日) 23:55:38
P数が長くなると、作業してるうちに粗が見えてきて描きあげられない…
「本当にこれおもしろいか?」「この展開無理がないか?」って
考えだしたら止まらなくなって途中放棄のやつがたくさん…
17 : スペースNo.な-74  : 2008/09/29(月) 18:11:07
>>16めっちゃわかる!
自分で描いてるといちいち細かいこと気になる。
しまいに最初のキャラ設定からもうダメな気がしてくる

自分は創作なんでストーリーのなかにコイツはこうゆーやつ、って
読者がわかるような場面を入れなきゃいけないんだけど
なんか不自然なエピソードになってる・・気がする

あと展開と展開の間の時間の繋ぎ目?とかかなり迷う。
次のコマからいきなり家の中、とかどうなんだろう・・みたいな。
漫画てほんと難しい


放棄しそうだorz
18 : スペースNo.な-74  : 2008/09/29(月) 18:24:53
こんな感じで空白の小さいコマ入れて
フェードアウトっぽく見せる手もある。

          ┌──────
          |
          |
          |
          |
    ┌─┐| 家の外
    |  ||
    |  ||
    |  ||
    |  ||
┌┐|  ||
|||  ||
|||  ||
└┘└─┘└──────
←次のページor段から家の中
19 : スペースNo.な-74  : 2008/09/29(月) 18:27:24
…これだとちとコマの大きさのバランス悪いな。
まあプロでも似たようなことやってるから研究してみるといい。
コマの一部をオーバーラップさせたり。
20 : スペースNo.な-74  : 2008/09/29(月) 21:29:29
>>18-19親切に有難う。
空白の細長いコマつかってバランス見ながらやってみる。
>>19の言ってるオーバーラップはちょっと自分には難しそうだ
自分がイメージしてるのと違うかもしれないけど・・

とにかく今からまたプロの漫画片手に研究しつつ奮闘してくるよ。
現在やっと5ページめだorz
21 : スペースNo.な-74  : 2008/10/02(木) 21:05:05
ネームは完成したけど
読み直すと凄く痛い
痛すぎて下書きに進めない
22 : スペースNo.な-74  : 2008/10/02(木) 21:14:17
ネームまではサクサクかけるけど、
下書きできちんと絵を入れられない。
絵がうまくなりたいわ。
23 : スペースNo.な-74  : 2008/10/02(木) 21:18:09
マンガを描き始めると途中で自分の絵が上達していって
最初に描いた絵が見られなくなり、やりなおしてるうちに
今度は違うアラが見えてきて嫌になることがある
24 : スペースNo.な-74  : 2008/10/03(金) 02:31:56
夜描いて朝見るとひどいってのがよくある。
25 : スペースNo.な-74  : 2008/10/03(金) 13:20:36
>>23
贅沢な悩みだな
26 : スペースNo.な-74  : 2008/10/03(金) 18:15:27
ネームって慣れなのかな?
だいたいの構成、要所の場面場面は頭の中にあるのに
漫画らしい、テンポよくスムーズな進め方が解らない・・
数こなすしかないのかな
それとも才能の問題なのかな・・



愚痴スマソ
27 : 名無しさん@お腹いっぱい。  : 2008/10/03(金) 19:06:27
なんでも数だ
才能というなら、マンガを描くことが好きで
下手だダメだと思っても描くことを辞めないで
継続していられるっていうのが才能なんだろうな
連載持ってるような漫画家だって1巻のころの絵がすげー下手ってのあるじゃん

>23
わかる
それで3本投げ出したわ
28 : スペースNo.な-74  : 2008/10/03(金) 19:35:30
2ちゃん(主にVIP)で大口叩いてる奴の9割がスレタイに該当します
29 : スペースNo.な-74  : 2008/10/03(金) 21:03:07
うーんまさに自分のためにあるようなスレだな…
5ページ描いて放置だったり酷いときは妄想しきって
満足して鉛筆すら持たずに終わるなんてことがある。
30 : スペースNo.な-74  : 2008/10/04(土) 20:49:16
>>27その言葉を誰かに言ってもらいたかった気がする
ありがとうやる気出た
31 : スペースNo.な-74  : 2008/10/06(月) 15:19:16
絵にするまでに、どんな風に描きたいか、
びっしり文字にするといいよ。
どういう情景で、右に何があるとか、キャラの表情はどんなかとか
指先の動きまで逐一文字にするといい。
シナリオというよりも絵を描くためのプログラムを組む感じだろうか。

とにかく、設定画でもなんでも、絵を描くのは最後までとっておくこと。
絵は描いた瞬間から鮮度が落ちて行くから
描いた瞬間に気が済んであっという間に何も思いつかなくなるよ。
32 : スペースNo.な-74  : 2008/10/07(火) 00:04:33
>>31
面白い方法だね
試してみるよ
33 : スペースNo.な-74  : 2008/10/07(火) 12:16:01
>>22 自分と全く逆だ…絵は自信あるけどシナリオとか全く浮かばないんだよな…。アイデアの羅列になってしまう。話つながんないしあんま楽しくない。だから生産力がない。
しかも漫画は絵よりキャラ作りとかストーリーの方が大事だからな。本当うらやましいわ…
34 : スペースNo.な-74  : 2008/10/07(火) 14:54:34
絵は努力すれば成果が出やすいからなあ
友達は、脳内に話が映像として流れてくるらしいんだけど
そういうの体験してみたいよ
いっつもイメージスケッチしながらのろのろとネーム作ってる

そもそも文字で妄想するっていうのに慣れなくて、
絵を描きながらじゃないと話を考えられないんだけど
文字で起こす練習しないとな、長い話とかむずかしい
ネームの段階で息切れするしw
35 : スペースNo.な-74  : 2008/10/07(火) 15:57:57
集中しまくり時のメモを後から見直してもニュアンスがつかめない…
結局1からたどり直して意味をつかむんだけどそこで息切れ&タイムアップ…
36 : スペースNo.な-74  : 2008/10/07(火) 16:03:39
俺、背景描くのがすっごく苦痛で途中でやめちゃう。
37 : スペースNo.な-74  : 2008/10/07(火) 22:14:01
>>36
場面変わったときの最初の1コマだけ描けばいいさ。
あとは読者の脳内補間に頼る。
小物をちょっと描けば読者もそうそう迷子にはならないよ。
38 : スペースNo.な-74  : 2008/10/07(火) 23:13:52
いやぁ・・いろんな人がいるんだね

ところで自分は今描いてるのに飽きてきた・・
今度こそ完成させようと誓ったのに!
友達にストーリーを語ったらもう満足してしまった

気分転換に4コマでも描いてみよう
39 : スペースNo.な-74  : 2008/10/07(火) 23:29:19
>ストーリーを語ったら満足してしまう

あるあるwありすぎて困るw
ほめられたりして調子乗ると、さらに満足してやめる
40 : スペースNo.な-74  : 2008/10/07(火) 23:45:32
あーもう!コマ割りって何センチ何ミリにすればいいの!?
さっぱり分かんねぇよ!!
41 : スペースNo.な-74  : 2008/10/08(水) 00:26:02
>40
上下は5mm、左右は3mmでやってみれ。線の太さは0.8mmのできればロットリングか、ピグマなどで。
42 : 40  : 2008/10/08(水) 00:59:49
>>41さんわざわざありがとうございました。
少し頭も冷えました。
今度こそ完成させて、スレタイにも沿えるようにしたいです。
ノシ
43 : スペースNo.な-74  : 2008/10/08(水) 14:55:39
ネタ出し、ネームに15日。下描き7日。かけたのに、
下描きの途中で絵が荒い、ネームがカス。って気づいて捨てた。。
下描きの途中に、ってのが良くある&痛い。
描き上げた事無いよ、辛いよ。
下描きってネームとおんなじノリで描いちゃって、雑になったこと無い?
ネームばっかやってると画力下がる…
44 : スペースNo.な-74  : 2008/10/08(水) 18:55:32
>>43
下絵の最中に糞だと気付いても心を殺して仕上げる!
これやらないと一生仕上がらん。
自分で糞だと思っても他人が見たら面白いこともあるし……。
どうしても無理なら短いのを描く。
糞だと気付く前に終わらせることの出来るくらいのやつw
45 : スペースNo.な-74  : 2008/10/08(水) 20:08:14
中学生のときに描いた漫画のノートを見たら
すべて10ページぐらいで爆発して終わってた。
46 : スペースNo.な-74  : 2008/10/08(水) 20:11:36
最後まで描けない悩みはいっしょでも原因はいろいろだな。
なんかぼんやりと改善できそうな点が見えてきたから
とりあえず自分の壁である10P超えの作品を最後まで描いてくる。
習作って割り切ってとにかく最後まで描く!
みんなもがんばれ〜
47 : スペースNo.な-74  : 2008/10/08(水) 20:20:59
描けない間にネタが貯まる→それをだそうと苦しむ→余計描けない
48 : スペースNo.な-74  : 2008/10/09(木) 00:21:20
>>39解ってくれる人いてなんかうれしい
自分にしては今回起承転結がちゃんとある構成なんで
このスレに誓って投げ出さずに頑張ろうと思う
49 : スペースNo.な-74  : 2008/10/09(木) 00:35:11
>>39あと他人にストーリーを面白いとか褒められたなら
それは是非とも完成させて一人でも多くの人に読んでもらうべきだと思う

どうしてもこれを言いたかった
連投スマン
50 : スペースNo.な-74  : 2008/10/09(木) 02:21:51
>>49
俺もそれは思った。
むしろ描くモチベーションになるよな。
51 : スペースNo.な-74  : 2008/10/09(木) 15:23:53
ネームがまとめられない
ネームは出来てるがペン入れで納得出来ず描き終わらない

どっちが多いんだろうね
52 : スペースNo.な-74  : 2008/10/12(日) 23:59:07
下書き中挫折が多そうじゃない?
ネーム途中じゃ描き上げられないより手前の感じだし。
53 : スペースNo.な-74  : 2008/10/13(月) 07:40:04
難易度で言えばネームのほうが圧倒的に難しいと思うがなー
54 : スペースNo.な-74  : 2008/10/13(月) 13:16:35
ネームですら挫折しまくったもれですが、思い切って4Pエロ漫画にしたらできますた。エロって偉大。
55 : スペースNo.な-74  : 2008/10/13(月) 19:25:59
俺もネームで挫折するわ・・・。
止ってるネーム見ると
昔のキャラが、かわいそうに思える
56 : スペースNo.な-74  : 2008/10/14(火) 09:44:40
ネームはつくらない。いきなり清書。


うん、だからだめなのか。
57 : スペースNo.な-74  : 2008/10/17(金) 01:40:38
コマ割が難しくてさっぱり進まない
テンポが悪い
自分で描いててつまらないのがわかるから途中で投げ出す
58 : スペースNo.な-74  : 2008/10/17(金) 16:12:01
確かにコマ割りは難しい・・・。
自分はまず4コマを作って(全部同じコマの大きさ)そこからコマを増やしたり
減らしたりします。
その後でコマの形を変化させたりふきだしの位置を変えて視線誘導させます。
59 : スペースNo.な-74  : 2008/10/17(金) 20:43:44
自分のストーリーに酔った自己満漫画は糞つまらんので
なるべく客観的に構想を練ってストーリーを立てていく
すると次から次へ矛盾点やら疑問点やらが出てきて話が進まなくなる
そこを無理して突き進めばご都合主義だと言われるのが関の山なのでなんとか辻褄をあわそうとすると
今度は小難しい制約やら設定やらが増えてきてどんどんストーリーの規模が小さくなり
説明文はやたらと多くなるわどっかで見たような展開になるわ・・・
漫画描くのって本当難しいな
ちょっとぐらいの不条理もまるめこめるだけのアイデアが浮かぶ脳が欲しいよ・・・
60 : スペースNo.な-74  : 2008/10/18(土) 00:28:15
なにこの俺のためのスレ

下書きしんどいよ…
61 : スペースNo.な-74  : 2008/10/18(土) 00:49:59
自分もコマ割り苦手だ
4コマ方式やってみよ
とにかく書き上げてみたいもんだ
62 : スペースNo.な-74  : 2008/10/18(土) 15:05:07
とりあえず一コマ一コマで考えるから行き詰まるんじゃない?
適度に引きとアップのカメラを入れることだけは信条にして、
一コマ単位じゃなくて原稿1枚単位で考えるといいらしいてばっちゃが言ってた

とりあえず見る側の流れを意識して考えることだな
63 : スペースNo.な-74  : 2008/10/19(日) 16:53:12
自分は見開き単位でネーム描いてるけど
コマ割りでイライラして投げ出すんだぜ
64 : スペースNo.な-74  : 2008/10/19(日) 22:34:35
何この俺のためのスレ…と思ったんだけど
なんかみんなある程度かける人たちばっかりなんじゃないかorz

アドバイスできるほどのもんじゃないけど
苦手でも最初のほうの粗が見えても
出来れば1本きっかり書いてみて、それから次に
反省点を生かしたほうがいいんじゃないかな。

マンガじゃないけど仕事で携帯用ドット絵描いたことがあるんだけど(初めてだった)
作業開始時と納品時の差が激しすぎて、お客さんに申し訳なくて申し訳なくて…
65 : スペースNo.な-74  : 2008/10/27(月) 20:35:31
コマ割り下書き終わってペン入れに入ったけど、
ふと気付いてみたらアップと腰から上の絵ばっかりだ…
このまま完成させちゃっていいのか不安
やり直すとしたらコマ割りからか…
66 : スペースNo.な-74  : 2008/10/27(月) 22:04:35
>>65
今やめたら一生本が出ない
作業そのものが辛いのは下書きまでだけど
下書き終えたあたりが出るか出ないかの正念場だと思うから
どうせなら仕上げてから反省した方がいい
後悔と反省なら反省したほうがいい
67 : スペースNo.な-74  : 2008/10/28(火) 00:54:02
他スレならやり直せだが、このスレならそこまで行ってるならとりあえずやりとげよだな
68 : スペースNo.な-74  : 2008/10/28(火) 02:00:00
オンラインの漫画サイトを見てていつも不思議に思っていること

・どうして最後まで描けないのか?
・どうしてオンラインでのオリジナル漫画はほとんど日本製似非ファンタジーばかりなのか?うんざり
・その中でどうして女戦士は防具にもならないようなもので胸と股間だけかろうじて隠してる露出狂ばかりなのか?(横スリット必須)
・どうして顔やバストアップの絵が続いてるだけで漫画と銘打って載せるのか?背景は?体は?描けないほど画力ないのか?
・本の〆切りが!修羅場!と騒いでるけど、個人的な原稿が間に合わなくて誰が困るのか?自分だけでは?出版社が困るとでも?
・更新遅れてごめんなさ・・・!などと謝ってるが、ただ読みしてるROMに謝る必要なんかないんでは?
69 : スペースNo.な-74  : 2008/10/28(火) 03:22:26
ただ読みしてるROMに限って、遅れるとネチネチうるさいんですよ
70 : スペースNo.な-74  : 2008/10/28(火) 15:18:12
>>66,67
前作は色々なポーズを使い完成までに時間がかかったのだが、
今回はやけにスイスイ進むな〜と思っていたらこんな事態に…
とりあえず完成させて、そこで本にするか決めるよ
71 : スペースNo.な-74  : 2008/10/28(火) 21:42:41
>>68
そんなとこ見なければいいじゃん
72 : スペースNo.な-74  : 2008/10/30(木) 01:20:58
30ページのネーム完成させるのに一年かかりそうだ…
73 : スペースNo.な-74  : 2008/11/01(土) 23:16:05
修正し始めると無限ループだから
描き始めたら振り返らずに完成させると決めた!!
74 : スペースNo.な-74  : 2008/11/16(日) 05:21:47
うおーーーーーー
みんなガンバレーと、こんな夜中に叫んでみる
75 : スペースNo.な-74  : 2008/11/16(日) 12:22:13
完璧主義だと完成させられないよな、とは思う
>>70>>73のように、とにかく完成させることが重要なんだろう
自分も頑張るぜ、いいなこのスレあったかい
76 : スペースNo.な-74  : 2008/12/08(月) 21:24:22
みんながんばってるか!!
ネームできたから今度こそこれを完成させる!!
77 : スペースNo.な-74  : 2008/12/09(火) 23:52:31
下書き7ページ目(人物のみ)に入った。
いつもこの辺でくじける。
思い通りに描けなくてまたくじけそうだけど
今回は妥協してでも完成させたい。
つまらなすぎるストーリーだけど気にしない!
78 : 76  : 2008/12/10(水) 18:12:18
よかった人いたw
>>77がんばれ!

コマ割終わった!
今回は1ページずつ下書き→ペン入れ→仕上げでやってみる
1ページでも先に完成させとけば、
お蔵入りもったいない精神でがんばれるかも的作戦
79 : 77  : 2008/12/12(金) 00:21:26
>>76
お互いがんばろう!
とは言うものの、全然進んでない・・・。
生気のない人形みたいな絵しか描けなくて
原稿破きたくなる。
80 : スペースNo.な-74  : 2008/12/12(金) 12:45:31
年内までにせめて下書きだけでも終わらせる!
来年の春までには全部終わらせるぞ!
たとえ仕事を休んででも!
81 : スペースNo.な-74  : 2008/12/13(土) 07:48:14
かれきもやまのにぎわい!
82 : スペースNo.な-74  : 2009/02/11(水) 01:08:43
それで、描きあげられたヤシいる?
83 : スペースNo.な-74  : 2009/02/11(水) 01:10:00
何に対しての「それで」なんだよ
ずうずうしい奴だな
84 : スペースNo.な-74  : 2009/02/11(水) 17:42:49
どうしてそこで「ずうずうしい」が出てくるのかのほうが意味不明なんだが。
85 : スペースNo.な-74  : 2009/02/11(水) 20:21:31
くだらないストーリーでも、古い絵柄でも、ダサダサ演出でも
長編漫画てだけで評価してくれる読み手は少なくない
がんばれ
86 : スペースNo.な-74  : 2009/02/12(木) 14:36:30
>>85
ホントか?信じちゃうぞ
87 : スペースNo.な-74  : 2009/02/12(木) 22:43:21
投降用に32ページのネームを切ろうとして
コマと展開につまずいた
7ページで野球の試合をどう描けと
88 : スペースNo.な-74  : 2009/02/13(金) 02:53:19
カキーン 打ったー 打たれたー やったー やられたー
89 : スペースNo.な-74  : 2009/02/13(金) 03:27:32
>>87
プロットは作らなかったの?
プロットの時点でページ割り決めといたほうがいいよ
90 : スペースNo.な-74  : 2009/02/13(金) 10:00:09
>>89
16ページのギャグは描き上げた経験あるんだが、それと同じ感覚でかかってたらこの有様。
しょーがないのでギャグ的ノリで都合よく省略することにした。

描き上げるって大事だよな、結果はともかくとして
91 : スペースNo.な-74  : 2009/02/14(土) 21:28:05
背景がスッカラカン
92 : スペースNo.な-74  : 2009/02/14(土) 21:30:51
8p漫画だけどクソ過ぎて止めたい
でももう締め切り近いし描くしかないよなorz
93 : スペースNo.な-74  : 2009/02/15(日) 02:00:38
とりあえず終わらせることが重要だよな…。
頑張れ俺。
94 : スペースNo.な-74  : 2009/02/16(月) 19:44:13
エロ漫画描いてたのを途中放棄
→気がついて仕上げようと思い、確認する
→内容にどん引いてファイルを閉じる
→思い出して、仕上げようと思いry

以下無限ループ。
エロってテンション上がりきった頃に冷めて放置するから
続き囲うと思ってもそのエロに引いて続けなくなるw
触手とか獣姦複数プレイ、四肢切断とかの特殊嗜好コンボだとさらに倍率ドン。
95 : スペースNo.な-74  : 2009/02/16(月) 20:12:11
倍率ドン で 同世代だと判明
96 : スペースNo.な-74  : 2009/02/16(月) 20:16:13
>>95
17の私も知ってるあたり、あながち同世代とも言えんぞ


ついに32ページのネームを終えた。
同人で1→4→8→16ページと漫画を着実に仕上げてきてついにここまで描けるようになった。
………売れたかどうかは聞くなよ?
97 : スペースNo.な-74  : 2009/02/16(月) 20:19:24
17でその卓越したしゃべり方
お主・・・なかなか やるな・・・
98 : スペースNo.な-74  : 2009/02/17(火) 01:04:36
32ページ下書きまで終わったよ…
ネーム→とりあえず最後までラフな下書き→1枚目に戻ってちょっとブラッシュアップ→1枚目に戻って(ry
を繰り返してペン入れに迷わないような線にした
…けどもう中身が、何が面白いのか何が描きたいのか
分かんなくなってきたぜorz
でも頑張らないと今回は売るものがまったく無くなってしまうからここでテンション落としたら駄目だー
99 : スペースNo.な-74  : 2009/02/17(火) 02:10:43
わかる
自分でも「でっていう」状態になる
自分もこれ落とすと何もないから頑張るよ
100 : スペースNo.な-74  : 2009/02/17(火) 23:57:27
>>98
自分もその方法にしようかな。
一枚ずつ完璧にしてたら進まなくなった。
完璧だと思って先に進んでも、やっぱここ変かもとまた戻ってしまう。
101 : スペースNo.な-74  : 2009/02/18(水) 00:55:52
>>100
一枚ずつはオススメしないな。
全体像を粗くでもいいから削りだして、そこから細かく仕上げるほうが結果的に話の矛盾とかも少なくなる
102 : スペースNo.な-74  : 2009/02/18(水) 07:03:11
完全一枚ずつで90Pの漫画仕上がらせたことある私が来ましたよ
半年かかってしんどかったけど。

1pずつじゃないとしあげられない体になった。
103 : スペースNo.な-74  : 2009/02/18(水) 15:40:36
最後まで描いてわかったこと

1.あとで消すかもしれないのに、いちいち丁寧に描いてしまうため時間がかかる。
2.小道具がほとんど描けない。
3.8ページに収める予定が14ページに増えた。
4.基本的な演出が出来ない。
5.台詞がわかりにくい。
6.見せるポイントを意識していない。
7.イメージが固まりきらないうちに漠然と描いてしまう。
8.思いついた場面と場面をつなぐ流れを想像できない。
9.引き出しが少ない。発想がありきたり。
104 : スペースNo.な-74  : 2009/02/18(水) 19:29:31
>>103
おっと、俺の悪口はそこまでだ

とりあえず自分の場合は
1→時間に余裕のあるイベントに合わせる
2→記憶頼りで描かないで資料見る
3→最初にト書きみたいなプロット書いてからネーム描く
4→好きな漫画を参考に
くらいか
5以降は処置なしだぜorz 人に見せて意見を聞くとかがいいんかな
105 : スペースNo.な-74  : 2009/02/18(水) 20:45:46
>9.引き出しが少ない。発想がありきたり。

バクマンによると小学生の頃からプロたちは書き溜めてるってな
そんなのやってねえwwwオワタ/^Q^\
106 : スペースNo.な-74  : 2009/02/19(木) 02:48:13
この前ウラサワが小3のとき描いてたとかいうマンガ見て絶望したわ
ちらっとしかうつらなかったけど今の自分と比べても画力もコマ割り力もダンチ
107 : スペースNo.な-74  : 2009/02/19(木) 23:38:55
私は自分がガキの頃描いてた漫画とも呼べねえようなモノ見て思った。
今の自分には到底考え付かないような斬新な設定、コマ割り、台詞。

年取るとアタマ堅くなるよな。私まだ高二だけど。
108 : スペースNo.な-74  : 2009/02/20(金) 10:39:28
103です。
アドバイスどうもっす^^

109 : スペースNo.な-74  : 2009/02/25(水) 15:24:45
>>26と全く一緒だ
大体は決まってるんだけど、ネームが描けない…
111 : スペースNo.な-74  : 2009/02/25(水) 16:44:12
1.漫画を一話まるまる模写してみる。
2.いろんな映画や小説に触れ、簡単なあらすじを書くための専用ノートを作る。
3.身の回りの物をよく観察する。どんなものでも資料を見て描く。
4.同じ映画をカメラワークが気になるまで観る。好きな映画なら最低10回。
5.イメージを固めてから描く。
6.普段から簡潔でわかりやすい文章を書く。
7.人にものを伝える努力をする。
8.1ページ仕上げる時最後のコマから描いてみる。
9.物事をいろんな角度から見る。
10.引き出しを増やすために、何でも単純なパーツに置き換えてみる。

1〜10、どれか1つだけでもいいので、最後までやってみる。
112 : スペースNo.な-74  : 2009/02/26(木) 02:27:49
俺がその1〜10を実行してる間に
その辺の小学生は高校生に成長して漫画家になるんだろうなあ・・・
113 : スペースNo.な-74  : 2009/02/26(木) 06:50:15
>>110
お、いいじゃん。好きな絵柄だから、個人的にはこの方向性で行ってほしいなあ
114 : スペースNo.な-74  : 2009/02/26(木) 07:56:33
書き下ろしで描いて持ち込め
行動しなきゃ何もはじまらない
115 : スペースNo.な-74  : 2009/02/26(木) 18:33:17
>>113
有り難う!イラストレーターになれる程の画力がない(漫画でも画力があるに越したことないけれど)
から尾田っちも絵ぇ描きたかったから漫画家になったらしいし、単純に頑張ってみるよ。

・・と言いつつまた挫折したら恥だなorz
持ち込む勇気と、東京遠いから投稿するんならトレジャーかな
みんなはどこの雑誌目指してるの?
116 : スペースNo.な-74  : 2009/02/26(木) 19:02:19
>>111の8て何の練習になるの?
117 : スペースNo.な-74  : 2009/02/26(木) 20:15:32
職場での人間関係とかもうウンザリだから
明日思い切って退職届けを出して
小さい頃からの夢だった漫画家を目指そうと思う24歳♀。
まだまだ人生のやり直しは効くと信じている。


いかんせん今まで描いた漫画の最長は12ページだ。
まずはコミケサークル参加目指して突っ走ろうと思う。
119 : スペースNo.な-74  : 2009/02/26(木) 21:32:07
>>117 貯蓄があるなら勧める。
ある程度の貯えなしで言ってるなら、プラス精神的なプレッシャーでつぶれた人も多くいることを忘れるな。
三〇はあっという間だ。
120 : スペースNo.な-74  : 2009/02/26(木) 21:43:05
>>117
本気でプロ目指すなら同人なんてぬるま湯につからないほうがいい
121 : スペースNo.な-74  : 2009/02/26(木) 21:51:34
漫画どころかカラー絵一枚完成させられない・・・orz....
122 : スペースNo.な-74  : 2009/02/27(金) 04:33:27
>>117
なんという私。仕事辞めた歳も同じだし。
お互い頑張ろう。
やっぱりプロ目指すなら商業誌に投稿しまくる方がいいと思う。

そういう私は規定枚数の話を描けなくて、ネームで立ち止まってる。
起承転結の起承まで進むと、とたんに話がつまんなくなったり筋がズレまくったり。
最近、人生まで行き詰って大変苦しい。
123 : スペースNo.な-74  : 2009/02/27(金) 16:36:49
1年前から同じネームで原稿にうつすまでいったが、あと4ページたらないということに気づき、あたふた。
結局いま4ページ考えてる状態です。

そんな経験ありますか?
124 : スペースNo.な-74  : 2009/02/27(金) 18:57:16
>>123
投稿ならページ数は絶対守らなきゃいけないという程の物でもないらしいよ。
守るに越したことはないけど。

自分はプロ志望とか言いながらろくに完成させたことが無いクズだ。
完成させるまでに、絵や話が気に入らなくなって途中で止めてしまう。
上手くても下手でも、コンスタントに完成させる人はマジに尊敬する。
125 : スペースNo.な-74  : 2009/03/06(金) 10:39:10
>>124
悪いが、お前は漫画家に向いてないよ
最初から完璧を求める奴はプロになっても周りに迷惑をかける
126 : スペースNo.な-74  : 2009/03/06(金) 17:10:49
>>125
つまり完璧を求めずにとりあえず描き上げたら良いのか。
もっと肩の力を抜いて、難しいことを考えずに気軽に楽しく描いてみる。
127 : スペースNo.な-74  : 2009/03/07(土) 01:40:01
冨樫とかか>>125
128 : スペースNo.な-74  : 2009/03/07(土) 13:42:46
誰か忘れたけど、完璧を求める限る心が進化を妨げるっということに、プロになって気づいたって書いてた。
129 : スペースNo.な-74  : 2009/03/08(日) 01:24:41
手塚治は
月間誌を7、週刊誌を1
同時に連載してたらしいぞ・・
130 : スペースNo.な-74  : 2009/03/22(日) 15:24:43
こっちの方がよかったってアイデア浮かぶなら、それでまた別の作品描いてしまえばいいんだよな
131 : スペースNo.な-74  : 2009/03/22(日) 20:56:51
一度、32ページのストーリー漫画をとにかく完成させたら、
それから最後まで描けるようになった。
質はともかく、毎回ちゃんと完成させることが大切だと分かった。
132 : スペースNo.な-74  : 2009/03/23(月) 21:41:54
なるほどー
133 : スペースNo.な-74  : 2009/03/24(火) 16:29:17
創作をする際の正しい発想の順序
1.とにかく1つ作品を完成させる。
2.誰かに一度見てもらい、相手と自分の主観・客観を見極める。
3.完成させやすい形・大きさを考える。
4.2と3を踏まえた作品を完成させる。
5.2〜4の繰り返し。
134 : スペースNo.な-74  : 2009/03/24(火) 17:57:31
誰かにみてもらう、ってのが
近くに助言できる人が友達にいる人は羨ましいなぁ
135 : スペースNo.な-74  : 2009/03/24(火) 18:34:35
どこまで省略するかってのが自分では判断しづらいな
くどくなったり説明不足でわかりにくかったり

136 : スペースNo.な-74  : 2009/03/24(火) 18:42:57
「誰か」というのは、別にこことかでもいいと思う。
要は、相手が好みを晒してくれるかどうかだから。
自分のサイトなりブログなりを持ってる人間は
あるていど数をこなせば、ファンが固定されるわけだし。
137 : スペースNo.な-74  : 2009/05/08(金) 16:04:14
漠然としたストーリーはあるものの形に出来ず・・・
整頓の為プロット書いてみようと思ったが何か小説で良い様な気にもなり・・・
その気になって小説っぽく描いてみたら文章が続かず・・・
あらすじだけでも書いたら書いたでネームのコマ割りが

ぐおおおおおおお昇華出来ねぇええええ
138 : スペースNo.な-74  : 2009/05/08(金) 16:13:08
ネームできた・・・いや、ネーム未満っていうかなんていうか・・・
どうしても描きたいテーマはあるのにちゃんと形に出来たことが一回もないよ。
読み返してみてなんか変で、それでモチベーションさがるのに何が悪いか解らない・・
どんな出来でも完成させるのが大事とわかってるのにいいぃ
139 : スペースNo.な-74  : 2009/05/10(日) 23:41:20
ネームをちゃんと完成させただけでもスゴいと思うぞ。
物語を最初から最後まで自分で構築できたんだから。
あとは根気だ!ガンガレ!
と、ネームすら完成できたことがないヘタレが言ってみる
140 : スペースNo.な-74  : 2009/05/11(月) 00:03:20
>>129
もはや人間じゃねぇよそれ。化け物だな。さすが神様

たった数ページのネームに四苦八苦してる。
今まで16Pのペラ本馬鹿にしててごめんなさい
まじ漫画って難しい
141 : スペースNo.な-74  : 2009/05/11(月) 01:25:10
トーン貼り始めると終わりが見えない
さらに貼っている最中にペン入れの粗が気になって修正

そして〆切り…
142 : 345  : 2009/05/11(月) 01:36:45
すごいね〜。励みになった!一つお聞きしたいのですが、漫画の構成を考えるときコマ割りとか、100%自分で考えますか?今現地点で描けるようなるまで、(投稿。同人を考えないとき)参考にしたり、好きな漫画家さんの影響を受けたらいけないのですかね?
HPサイトで指摘されました。素人だし、趣味だし…というのは駄目らしいです。
見習いたいです!そんな指摘をとりあえず受け止めて、考え直さないといけないのかしら?
143 : スペースNo.な-74  : 2009/05/11(月) 01:44:38
誤爆か?
そういえば漫画の教本に描いてあった練習方法として
商業漫画漫画を模写orトレースってのがあるよね
というか既存の漫画にまったく影響されないコマ割は100%見にくい糞なコマ割りになると思うけど
144 : スペースNo.な-74  : 2009/05/11(月) 01:47:41
漫画描いたことないんだけど、どうやって描くの。
145 : 511  : 2009/05/11(月) 02:25:56
ごめんなさい。漫画を書き上げているとばかり…。あとすみません。設定ミスで自分は『言いたい事言えない」で書き込みをさせて頂いた511と同じです。いまから511になります。
でも同じ方ですよね?2ちゃんはじめてなの。
それで、先の糞なコマ割りはなし。私もそう思うのですが、そんなことしたらスッレッドでたたかれるよって。実際プロの漫画家だって尊敬する漫画家の漫画を参考にしたり、見せ方を参考にしてるよ!とぶっちゃけている凄く上手い人がいる。
そんな事言う人はどうやって漫画描いているんだろ?と、ききたいな。

146 : スペースNo.な-74  : 2009/05/11(月) 02:45:23
自分ずっと漫画書き上げたことなかったんだけど
今度こそイケる!と思って先に夏コミに申し込みしたのよ
そしたら受かったけど案の定全然描けないの

このままじゃ売るものがない、ヤバイヤバイと思って悩んでたら7月末頃に突然何かが降臨して、
やたらとスラスラ描けるようになった。
結果薄い本だけど3冊も出た。
追い詰められるとなんとかなるもんだなって思った
147 : スペースNo.な-74  : 2009/05/11(月) 02:52:36
>>146
で、売れたの
148 : 511  : 2009/05/11(月) 03:03:05
描いた事は凄い。



149 : スペースNo.な-74  : 2009/05/11(月) 03:07:34
描いた事が凄い。
150 : 511  : 2009/05/11(月) 03:07:57
ってか。漫画ってさ、描きたい時ってぶわ〜って描けるよね。それがたとえ自己満足でも。
漫画や絵を描いた事のない人が、漫画やイラストを描きたい人の文句を言うならば、やってみろ!とぶちゃちゃけたいです。
151 : スペースNo.な-74  : 2009/05/11(月) 05:30:54
何度か完成させたけど編集に見せたら、原稿にしないでネームを沢山の人に見せて直しまくるように言われたよ
152 : スペースNo.な-74  : 2009/05/11(月) 06:25:28
>>147
計35冊しか持っていかなかったけど11時には完売した
自分の漫画なんかどうせ売れないと思ってたから嬉しかったw
153 : 511  : 2009/05/11(月) 09:35:52
すごいよ!すごい!
154 : 511  : 2009/05/11(月) 09:38:00
ネームね…」そっか…そうだよね。やっぱりがんばっている方の話は素直に受け止められるな〜です。
155 : スペースNo.な-74  : 2009/05/11(月) 10:19:01
>>152
すごいなあ。
漫画を書き上げるとか、コミケに参加とか、35冊完売とか、
今の俺にとっては夢とか目標だなあ。
しかしこの俺の画力と話のつまらなさではなあ。
はぁ。
156 : スペースNo.な-74  : 2009/05/11(月) 17:51:43
先にイベント申し込みしてみるのもいいかも
参加するからには何か出さなきゃいけないし、
絶対書き上げなければならないと
自分にプレッシャーかければ結構いけるよ
そこまでって感じもするけどねw
一度書き上げてみると自分のペースが分かるしいいかもよ
157 : スペースNo.な-74  : 2009/05/11(月) 19:10:36
ストマンが面倒になって1P漫画ばっか描いてる
4コマでもいいんじゃねって内容ばっかだがウェブ用だと字が入らないからw
158 : スペースNo.な-74  : 2009/05/29(金) 21:39:22
っていうか、描き始める前にプロットとかネームとかやらないの?
ネームが出来たら、終わりに向かってひたすら描けば嫌でも終わるんじゃない?
ただなんとなく描いてるから終わらないとしか思えないんだが…。
159 : スペースNo.な-74  : 2009/05/29(金) 22:28:40
描いてるうちに進化して(主観)、最初の方のページが基準を満たしてないように
思えてくる
でも残念ながらその進化はだんだん穏やかなものになるので、繰り返すうちに
描き上げらけるようになるでしょう
160 : スペースNo.な-74  : 2009/05/30(土) 13:35:35
おかげさまで何とか一作仕上がったんだけど
デキがヒドすぎて困る
しかもページ数が24ページで投稿しようにも募集要項に合わない
何やってんだ俺