萌え絵の目が大きすぎる件

1 : スペースNo.な-74  : 2006/07/23(日) 02:03:11
リスか?
2 : スペースNo.な-74  : 2006/07/23(日) 02:09:19
ニジゲンヒトモドキです
3 : スペースNo.な-74  : 2006/07/23(日) 05:26:48
お前の頭が悪すぎる件
とか言って欲しいの?ここの1は。
4 : スペースNo.な-74  : 2006/07/23(日) 08:29:49
>>3がよくわからない
5 : スペースNo.な-74  : 2006/07/23(日) 16:06:08
俺が思うに
















∩ ( ゚∀゚) 彡 おっぱい!おっぱい!
6 : スペースNo.な-74  : 2006/07/23(日) 17:34:04
大きいのは目だけじゃないぞ。頭や胸も大きい。
7 : スペースNo.な-74  : 2006/07/23(日) 18:42:27
漏れは最初はでかかったけど、最近縮小傾向。
でかすぎる少女漫画は顔の骨格やら眼の位置が崩れてるのが多いよな。
8 : スペースNo.な-74  : 2006/07/23(日) 19:20:38
ハルヒなんかは目を2.5倍すると顎にたどりつくのね。描いてみてびっくり。
てか、萌え目って既に眼球になってないよな。
10 : スペースNo.な-74  : 2006/07/23(日) 19:31:53
瞼が著しく短いという感覚ならあまり違和感は無いかもしれんね。
グロイ話だが、瞼切り取ったら人間の目玉ってかなりでかいし。
11 : スペースNo.な-74  : 2006/07/23(日) 19:42:20
萌え絵は輪郭もやけに丸っこいぞ。
下手をすれば四角い顔にもなりかねない絶妙なバランスだ。
12 : スペースNo.な-74  : 2006/07/23(日) 19:46:01
このスレの趣旨は
「もっと目を大きくしないと売れないよw」
13 : スペースNo.な-74  : 2006/07/23(日) 19:50:24
萌え絵のセオリーってなんだろう。
14 : スペースNo.な-74  : 2006/07/23(日) 20:04:39
>>13
小動物のメスとして愛玩できる存在。
15 : スペースNo.な-74  : 2006/07/23(日) 20:07:02
うんこくいたい
16 : スペースNo.な-74  : 2006/07/23(日) 20:08:27
>>15
つ●
17 : 15  : 2006/07/23(日) 20:09:06
サンクス むしゃむしゃ
18 : スペースNo.な-74  : 2006/07/23(日) 20:10:13
>>9
そうか?
19 : スペースNo.な-74  : 2006/07/23(日) 20:13:18
物を食べる擬音として「むしゃむしゃ」ってのはどうよ?
実際はそんな音全然しないんだけど。
どんなに高級な人でも「ぬっちゃくっちゃ」って音がするよ。
20 : スペースNo.な-74  : 2006/07/23(日) 20:22:00
>>19
「ぬっちゃくっちゃ」だと視覚的にも聴覚的にもなんかヤダ。
「むしゃむしゃ」がどこから生まれてきたのかは知らないが、
前者よりいいんじゃまいか?
21 : スペースNo.な-74  : 2006/07/23(日) 20:33:05
>>20
そのままだとやがてSEX音も「ペッタンペッタン」みたいになるのかな。
もちつきかよ。
22 : スペースNo.な-74  : 2006/07/23(日) 20:33:27
話がまとまらない
23 : スペースNo.な-74  : 2006/07/23(日) 20:36:09
SEX音には当事者同士にしか分からない音が存在する
多分強烈な刺激で耳がおかしくなってるか架空の音が脳内に響いているのだろう
24 : スペースNo.な-74  : 2006/07/23(日) 20:40:30
>>9
10から11へはどうやるんだ。
25 : スペースNo.な-74  : 2006/07/23(日) 21:00:24
>>24
全消去して描き直す。
26 : スペースNo.な-74  : 2006/07/23(日) 21:20:10
萌え絵を書く人は参考にする人を追い抜こうとか
更に改良を加えて半オリジナルに仕立て上げようとか
そういった姿勢が無いのか丸パクリな絵が多いような気がする。
どっかで見たような絵が多いとつまらんな。
27 : スペースNo.な-74  : 2006/07/23(日) 21:43:52
当たり前じゃん、記号絵なんだから
28 : スペースNo.な-74  : 2006/07/23(日) 21:58:00
>>25
線画オンリーなら、ベジェ曲線使ったほうが楽じゃない?
微妙な肉質表現も出来るし、1体作ればどんな体系やポーズにも汎用出来るよ。
まぁ、それを描いてると言うかは疑問だけど。
29 : スペースNo.な-74  : 2006/07/23(日) 22:13:04
俺の勘だが、そろそろバックラッシュで小さい目が来る。
30 : スペースNo.な-74  : 2006/07/23(日) 22:13:56
>>10
実際のところ眼球は十円玉くらいの大きさしかないよ。
31 : スペースNo.な-74  : 2006/07/23(日) 22:17:27
仮にそうでも瞼を千切った場合の目玉の外見的大きさは
2倍ないし3倍に見えるだろ。
それが言いたいんじゃまいか?
32 : スペースNo.な-74  : 2006/07/23(日) 22:25:02
眼が大きく黒目がちなのが可愛いというのが過剰に記号化された形なんだろうけど、
昨今のでか過ぎるデフォルメには辟易するよな。
33 : スペースNo.な-74  : 2006/07/23(日) 22:28:00
最後にはきっとETみたいになるうだぜ!
34 : スペースNo.な-74  : 2006/07/23(日) 22:35:13
>>30
見えている範囲はな。
とにかく、漫画なんてものは(写実でないから)どこかがディフォルメされる訳で。
35 : スペースNo.な-74  : 2006/07/23(日) 22:39:03
その次はきっと輪郭の外に描くようになるうだぜ!
36 : スペースNo.な-74  : 2006/07/23(日) 23:01:37
変なレスだが萌え絵をCTスキャンかなんかにかけたとしたら
目が脳みそより大きいのかね。
37 : スペースNo.な-74  : 2006/07/23(日) 23:04:01
目でかいほうがかわいいからいいじゃん
女の子らしいし
何か不満でもあるのか?こまいら
38 : スペースNo.な-74  : 2006/07/23(日) 23:16:12
確かに実在したらCTやMRIで徹底的にスキャンしてみたいもんだな。
脳みそよりでかいのは、ぶっちゃけクリーチャーに見えるからありえないぞ。(;゜Д゜)
不満があるとすれば、眼を書くのに必死でパースが崩れ顎付近に眼がある人とか。
プロでそんなのを見るといたたまれなくなる。
∧_∧
(<●>) ←こんな大きさにならないか?
39 : スペースNo.な-74  : 2006/07/23(日) 23:25:02
コンタクトレンズはどうなっているのか・・・

>>19
やわらかめに炊いた米をおにぎりにしてラップで包んで
冷めた頃に食うと「むしゃむしゃ」に近い音が出る
どっちかというと「ちゃむちゃむ」って感じだが
40 : スペースNo.な-74  : 2006/07/23(日) 23:37:01
ちゃむちゃむ かわゆす。
ブーメラン投げるコだったよな。

コンタクトは医療関係のホムペとか調べると判るよ。
41 : スペースNo.な-74  : 2006/07/23(日) 23:55:21
>ブーメラン投げるコだったよな。

43 : スペースNo.な-74  : 2006/07/24(月) 00:06:11
把握した
44 : スペースNo.な-74  : 2006/07/24(月) 00:56:35
バカじゃねーのか
萌え絵っていう記号にケチつけて
自分がそれらよりも上手いとか思い込みたいのか?
くだらんねーこと言ってないで自分の好きなように描けアホが
45 : スペースNo.な-74  : 2006/07/24(月) 00:58:10
誰か萌え絵の目のサイズでリアル調で描いてみねー?
面白い絵ができると思うのだが。
46 : スペースNo.な-74  : 2006/07/24(月) 01:05:01
江戸時代の春画とかは逆にありえないほど目が小さい。
47 : スペースNo.な-74  : 2006/07/24(月) 01:11:09
>>44
ノウ板で何をほざいてんだ?文盲はよく判ったから国語から勉強しておいで。
48 : スペースNo.な-74  : 2006/07/24(月) 04:59:48
>>46時代時代の流行でしょう。
>>39飯を盛って喰えるドンブリ級サイズ。
49 : スペースNo.な-74  : 2006/07/24(月) 08:47:16
確か、昔のジャンプ漫画で魔王くんだったかな?が萌え絵をリアルにするとこんな感じ!ってのがあったようなw
51 : スペースNo.な-74  : 2006/07/24(月) 11:31:48
ドラゴンボールだって目は巨大じゃん
52 : スペースNo.な-74  : 2006/07/24(月) 12:27:59
まあ確かに目がデカいのは萌え絵に始まった話ではないよな


↓以下チラシの裏。俺が個人的に考える目がデカく描かれる理由。多分思いっきり既出の考え方だろうだけど。

そもそも、体の中で顔が一番伝わってくる情報量が多いわけだから
大きく描かれるようになるのもある意味自然な流れかもしれん。
かわいく見せるための記号として、というのも勿論あるだろうが
(もしかしたらそれすら、情報量を根拠とするものではないだろうか)
顔の中では目が大きく描かれるのも同じ理屈であり、
鼻が省略されることが多いのも同じ理屈だろう。
そしておそらくは手足が大きく描かれる理由も
フォルムのバランスをとるというだけではないかもしれない。

こういうのをもっと表現に応用できればいいんだけどなー(´・ω・`)実力が追いつかねぇ
53 : スペースNo.な-74  : 2006/07/24(月) 13:16:04
鼻がデカイ男のエロティシズム
54 : スペースNo.な-74  : 2006/07/24(月) 14:48:33
ジャムおじさんとかな
55 : スペースNo.な-74  : 2006/07/24(月) 15:20:15
釣りバカ日誌の多胡賢一郎の鼻はガチ。
56 : スペースNo.な-74  : 2006/07/25(火) 05:09:03
>>9
誤字が多すぎるな、そこ。
高卒臭い。
57 : スペースNo.な-74  : 2006/07/25(火) 08:43:43
>>56
他人を高卒とかいって見下してるあたり
三流大卒臭い
58 : スペースNo.な-74  : 2006/07/25(火) 20:11:30
手の情報量が多いってのは同意だな。
顔よりも手の表情を描く時が一番楽しい。
お陰で手足のデッサンが顔より上手くなってきた。
59 : スペースNo.な-74  : 2006/07/25(火) 20:30:02
顔よりって悲しいな。
60 : スペースNo.な-74  : 2006/07/25(火) 22:24:01
悲しいか?
61 : スペースNo.な-74  : 2006/07/26(水) 01:20:59
俺は羨ましいがな。

もっと回数こなそう。
62 : スペースNo.な-74  : 2006/07/26(水) 01:28:12
手足は顔につぐ情報量を持ってるから重要だと思う。
しかし、少女漫画の目とか何処まででかくなるんだろうな。
63 : スペースNo.な-74  : 2006/07/26(水) 03:41:28
少女漫画と萌え絵の違いは鼻と口のサイズなんだろうな
64 : スペースNo.な-74  : 2006/07/26(水) 09:52:26
そうか?目のサイズは似たようなもんだと思うけど。
目と瞳の描き方の違いだろきっと。
65 : スペースNo.な-74  : 2006/07/26(水) 11:10:14
多分睫毛の描き方の違いだな
66 : スペースNo.な-74  : 2006/07/26(水) 22:46:28
大抵はそうだろうが、まもロリの目のでかさは、かなり凄いぞ。
67 : スペースNo.な-74  : 2006/07/27(木) 11:55:35
まもロリなんていわれても、専門じゃないんでわかりません。
68 : スペースNo.な-74  : 2006/07/27(木) 13:47:36
ソニックザヘッジホッグなんて目が巨大な上に繋がってるんだぞ
1が見たら発作を起こしそうだ
69 : スペースNo.な-74  : 2006/07/27(木) 14:11:59
待て、バカボンの本官さんのが先だ

もっと前もあるのかな
70 : スペースNo.な-74  : 2006/07/27(木) 19:36:42
まもロリ→まもって!ロリポップの原作版だと思われ。なかよしかな?
71 : スペースNo.な-74  : 2006/07/27(木) 19:51:32
でもまあ萌え絵にもあれぐらいのはいるし、
萌え絵でも少女漫画でも小さめのはあるし。
結局つまりさあ、あれだよこう、ほらえーっと、そのー分かるだろおまえさんにも?
72 : スペースNo.な-74  : 2006/07/27(木) 19:53:56
    /|
   / ::::|::::::::::::::::::::::::::::
 /:::::::::::|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
 |:::::::::::::::|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
 |:::::::::::::::|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
 |:::::::::::::::|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l<
 |:::::::::::::::|::::::::::,,ヅ彡ニミ;;,,::::::::::::::::::::F
 |:::::::::::::::||::::ィ<"  , ‐ 、 ゙ミ、:::::::::::::::l       /‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾ヽ
 |:::::::::::::::||Fミミ、, ゝ__゚,ノ,, イ〃ノ::::::::::|=-<   < 目の大きさと聞いて飛んできました。 | 
 |:::::::::::::::||::::::::゙゙'ヾ三≡彡'":::::::::::::::::,'、      ヽ_________________ノ
 |:::::::::::::::||::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/  ト
 |:::::::::::::::||::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,ィ'
 |:::::::::::::::||::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,/\_
 |:::::::::::::::||::::::::::::::::::::::::::::::::::,イ    |
 |:::::::::::::::||::::::::::::::::::::_,, ┐'  ト-
 \:::::::::::|||‾乃'゙人  ∧
   \ ::::|| ∴    ・  ∵
    \||
73 : スペースNo.な-74  : 2006/07/27(木) 22:24:14
1が見ただけで石化してしまいそうなキャラきた
全身これ眼球

というか目がでかいキャラなんて昔からいくらでも居るし目が縦長なのが嫌といっても
ディスニーのキャラの時点で縦長だし、黒目が大きいのが嫌なんだろうなあ
なんでそんなに嫌なのか不思議だ
74 : スペースNo.な-74  : 2006/07/27(木) 22:49:25
心にやましいことがあるから、つぶらな瞳で見つめられると氏にたくなるんだよ。
75 : スペースNo.な-74  : 2006/07/28(金) 13:48:47
パラサイト・イヴやってトラウマになったのだろう
76 : Nかつゆき ◆vDgjuHXRqs  : 2006/08/09(水) 20:12:25
描くものをこれでもかとばかりに極端に描くことについて文句を言うなよ
ひとに別なものに見間違われるのがいやだから極端に描いてるんだよ
気にしているんだよひとに言われたことを
77 : スペースNo.な-74  : 2006/08/09(水) 21:50:39
>>76
それはさしあたりお前だけの話だ
78 : スペースNo.な-74  : 2006/08/10(木) 01:56:13
おおばやしみゆきの絵を見ろ
79 : スペースNo.な-74  : 2006/08/10(木) 02:38:12
デカ杉・・
80 : DNA神父  : 2006/08/10(木) 02:52:00
小畑の描くキャラの目は普通だと思うが。
81 : スペースNo.な-74  : 2006/08/10(木) 02:58:10
リアルなバランスで描いたらガンダムのブライト浣腸みたいな目になるよ
82 : スペースNo.な-74  : 2006/08/10(木) 03:34:05
ノアさんはちと黒目勝ち杉だべさw

リス…可愛いよリス(*´д`)
83 : スペースNo.な-74  : 2006/08/10(木) 14:40:09
ブライト艦長の声優亡くなったってね。
84 : スペースNo.な-74  : 2006/08/10(木) 21:13:15
>>80
小畑氏のは萌え絵とは呼べないぞ
85 : DNA神父  : 2006/08/10(木) 22:14:59
>>84
ミサとアカリを忘れてる
86 : スペースNo.な-74  : 2006/08/11(金) 11:37:02
目が大きくて可愛いのもあるけど
キモくなるパターンのが多い。

単純に、バランスの問題。
キモ、と思う絵に出合ったら頭全体をよく見てみること。
大抵、フェイスの部分が頭全体に対してでかすぎるから。
つまり目がでかいからキモいんじゃなくて、頭のバランスがおかしいからキモくなる。

そういう絵を描いてる連中は、要するに
バランスで可愛さを出す、ということに考えが及んでないわけ。
なぜ動物や赤ちゃんが可愛いのか、なぜあの女の子が可愛いのか、
研究してないし、研究するという発想がないんだろう。
「目を大きくすればいいんだろ」「たれ目ならいいんだろう」
みたいな浅い考えしか持ってない。

ディズニーのキャラは目がでかくてもちゃんと頭のバランスを保ってる。
計算されてる。
萌え絵界はどうしても性根の甘いオタク率が高いため、計算できない人種が多い。
そのため必然的に、リスか?と思うようなひどいものがちらほら目に付くことになる。
87 : スペースNo.な-74  : 2006/08/11(金) 12:32:18
キモくてもヘタクソでもアニメ化されるほど
支持されてるものもある。所詮、キャラクター性や
シナリオの前では絵など添え物。
88 : スペースNo.な-74  : 2006/08/11(金) 13:18:52
つまり脳内イメージだけで売れと?
89 : スペースNo.な-74  : 2006/08/11(金) 15:13:44
たいして絵の知識しらなくても、萌える絵は売れる。これは勝ち組だ・・・。

絵の知識あっても、需要がなければ負け組だ・・。

そして文句を言う奴は負け犬だ
90 : スペースNo.な-74  : 2006/08/13(日) 22:28:41
萌えは甘くない。選別は行われている。
91 : スペースNo.な-74  : 2006/08/13(日) 22:39:50
>>1
リスです
92 : スペースNo.な-74  : 2006/08/13(日) 22:49:31
バックベアードです。
93 : スペースNo.な-74  : 2006/08/14(月) 00:07:09
きらりんレボリューションの目の大きさは異常
94 : スペースNo.な-74  : 2006/08/14(月) 01:59:32
>>23
童貞の俺はいたく感心するのだった。
95 : スペースNo.な-74  : 2006/08/14(月) 02:10:53
女が擬音書くと「ズゾッ!」になるんだよな。
膣の中を擦ってる音かこれ?
96 : スペースNo.な-74  : 2006/08/14(月) 03:17:49
↑作者が処女か、読む側を意識してのズゾッ!だと思う
97 : スペースNo.な-74  : 2006/08/14(月) 05:21:11
あれだよ、共感覚だよ。
共感覚がないやつには理解できないとかそういうやつ。
98 : スペースNo.な-74  : 2006/08/14(月) 10:56:22
リアル人間よりはるかに大きいはずの目を
描いているのに、萌え絵のせいで不安になる
99 : スペースNo.な-74  : 2006/08/14(月) 12:27:37
ゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴ
100 : スペースNo.な-74  : 2006/08/14(月) 14:03:51
萌え絵って気持ち悪い。
101 : スペースNo.な-74  : 2006/08/14(月) 14:17:42
クレヨンしんちゃんの絵も目が大きすぎます。
102 : スペースNo.な-74  : 2006/08/14(月) 14:46:15
目玉オヤジの目はでかすぎですね
103 : スペースNo.な-74  : 2006/08/14(月) 16:33:23
おまえもそう思う!!??
105 : スペースNo.な-74  : 2006/08/14(月) 19:34:06
萌え絵の目が大きくなったのっていつごろから?
106 : スペースNo.な-74  : 2006/08/14(月) 19:36:49
萌え絵っていうか、美少女絵は95〜96年?辺りからもうデカ目だったような…?
107 : スペースNo.な-74  : 2006/08/14(月) 19:56:08
Zガンダムまでは小さかったよな。確実に。
んで、ZZやうるせいやつら辺りはもうデカいんだよな。
108 : スペースNo.な-74  : 2006/08/14(月) 20:00:48
>>107
ガンダムWまでは結構、リアルに似せた眼だったな・・・・種から崩れた
今の業界じゃ鈴平とかの絵は意外性ってか個性的なのかな?
まぁ狙って業界で上手くいくとは思えネェけど・・・・・
109 : スペースNo.な-74  : 2006/08/14(月) 22:00:20
シードはマジでキモい、あのキャラデザの人なんであんな絵に
なっちゃったのかな。。
110 : スペースNo.な-74  : 2006/08/15(火) 01:06:22
眼孔がでかいんじゃなくて黒目が大きいって意味なんですか?
初代ガンダムも目でかいやん。

ジーザスの藤原芳秀みたいな絵だと思ってたよ。
111 : スペースNo.な-74  : 2006/08/15(火) 01:12:48
批判はあっても、人気がでる。

亀田だな  シード
112 : スペースNo.な-74  : 2006/08/15(火) 01:15:58
いや、種は男女で別れてる感じが………
113 : スペースNo.な-74  : 2006/08/15(火) 01:23:45
競合相手が居ないなら嫌でも流行るよ、
他の人がガチホモロボットアニメ作れば良いよ。
114 : スペースNo.な-74  : 2006/08/15(火) 01:43:58
アスランとキラのHはシードやりすぎだろ
115 : スペースNo.な-74  : 2006/08/15(火) 01:56:17
そういや最近ロボットアニメ無いな、しょうもない萌えアニメばかり氾濫してる。
116 : スペースNo.な-74  : 2006/08/15(火) 02:03:48
ネタに餓えた腐女子が暴動起こすよ。
117 : スペースNo.な-74  : 2006/08/15(火) 02:09:08
そこらへんの少年とっつかまえて・・・・
118 : スペースNo.な-74  : 2006/08/15(火) 11:19:56
ガンソードは面白かったよ
119 : スペースNo.な-74  : 2006/08/16(水) 12:44:56
>>107-108
つ フラウの目玉
120 : スペースNo.な-74  : 2006/08/16(水) 13:05:04
ガチレズロボットアニメならあるw
121 : スペースNo.な-74  : 2006/08/16(水) 13:21:38
巫女ライマーか
122 : スペースNo.な-74  : 2006/08/16(水) 18:01:10
やばいって・・・目でかくしないとかわいくなんね〜
123 : スペースNo.な-74  : 2006/08/16(水) 22:15:56
目が小さいと、…なんかハリウッド映画に出てくる姉さんみたいになる。極端(´д`)
124 : スペースNo.な-74  : 2006/08/17(木) 01:34:57
目尻を丸くすればよろしいがな。
125 : スペースNo.な-74  : 2006/08/17(木) 01:58:06
あんた天才だな!
126 : スペースNo.な-74  : 2006/08/17(木) 03:10:37
>>106
95〜96年なんていってる時点で美少女絵がわかってない。
古本屋で90年初期のパソパラ漁ってこい!
127 : スペースNo.な-74  : 2006/08/17(木) 12:16:10
なんで90年代にこだわるんだ、ずっと昔からじゃねえか。
128 : スペースNo.な-74  : 2006/08/17(木) 15:10:44
じじぃがおおいな

129 : スペースNo.な-74  : 2006/08/17(木) 16:40:36
目と頭が大きいと、表情での感情表現がしやすくなると思ってました。
昨今のキャラクター主体の萌えブームはそこらへんに由来するんじゃないかと思ってました。
130 : スペースNo.な-74  : 2006/08/17(木) 16:59:25
黒目が大きいと相手を目で追う時に不都合がある、
なのでアクションの必要なものは黒目が小さめに描いてある。
きらりんレボリューション辺りになると
顔を正面に向けながら目だけ斜め下に移動するときもくなること請け合い。


逆にアクションの必要が無い場合は黒目を大きくしても問題無いので大きい、
(=△=)←こういう顔とか使いやすくなるしな。

動かずに表情だけで演技する為に特化した技法なんでしょ。
131 : スペースNo.な-74  : 2006/08/17(木) 17:24:35
視線変化ってアクション以外でもいろいろ使えるんだけどね。
それを放棄するだけのメリットがあるかどうかだ。
132 : スペースNo.な-74  : 2006/08/17(木) 17:34:08
だから視線変化が不要なエロゲで幅を利かせてきたんでしょ。

まぁ、プリキュア辺りまでならギリギリ視線変化は効く、
それ以上の大きさだと虹彩とハイライトの変化で誤魔かすしかない。
133 : スペースNo.な-74  : 2006/08/17(木) 17:52:54
あぁ、でも斜め下見る時は(¬_¬)←こんな感じの顔でやってるな、
何種類パターンあるのか知らんけど。
134 : スペースNo.な-74  : 2006/08/17(木) 19:24:19
マイメロはどうにもならない
135 : スペースNo.な-74  : 2006/08/18(金) 17:24:50
目がでかいのは萌え絵だけじゃないだろ・・・。
136 : スペースNo.な-74  : 2006/08/18(金) 17:52:44
ポップアートも目結構強調してあるお^^
137 : スペースNo.な-74  : 2006/08/18(金) 18:03:59
ベティ・ブープも黒目勝ち
138 : スペースNo.な-74  : 2006/08/18(金) 22:28:57
ヤマネは許して頂けるんでしょうか
139 : スペースNo.な-74  : 2006/08/21(月) 14:48:54
釣り目でツンデレな女の子に萌えてもらえるでせうか?
140 : スペースNo.な-74  : 2006/08/24(木) 07:20:23
少女漫画も目が大きいのが多いけど萌え絵とは何か違うんだよな
まつ毛を異常に強調してる奴もあるし
赤ずきんチャチャとか満月をさがしてとかの絵は萌え絵に結構近いけどやっぱり何か違う
何が違うんだ?エロくないからか?
141 : スペースNo.な-74  : 2006/08/24(木) 07:31:13
でも少女マンガの絵と萌え絵って似てると思うよ。
あゆみゆいとか萌え系じゃない?
…確かに萌え雑誌に載ってるイラストと少女マンガの扉絵を並べたら
どこかが違うのはわかるんだけどどこが違うかと言われたら説明できないな。
少女マンガは手足が長くて、細くて、あまり胸を強調しないとか?
142 : スペースNo.な-74  : 2006/08/24(木) 10:22:31
描けない顔の向きがあるとかだろ、顔の左斜め上とかな。
立体として不完全な出来。
143 : スペースNo.な-74  : 2006/08/24(木) 11:02:02
描けないアングルは手数でカバー

俯瞰よりあおりがきつい
144 : スペースNo.な-74  : 2006/08/25(金) 04:13:48
少女漫画って「あゆ」に近いよな
まつ毛バシバシでハイライトいっぱいで、黒目なのに黒くない
萌え絵は基本的に大きめの黒目に、ハイライトは少なめ程度で、
まつ毛は強調しない

男は女に素の可愛らしさを求め
女は化粧したいという自分の欲求を絵に込める
正直あゆって男受けは微妙だが女に絶大な支持を得てる
香田なんとかって人も似たような感じ
少女漫画と萌え絵の違いって、そういう所にあるんじゃね?
145 : スペースNo.な-74  : 2006/08/25(金) 04:15:17
少女漫画って「あゆ」に近いよな
まつ毛バシバシでハイライトいっぱいで、黒目なのに黒くない
萌え絵は基本的に大きめの黒目に、ハイライトは少なめ程度で、
まつ毛は強調しない

男は女に素の可愛らしさを求め
女は化粧したいという自分の欲求を絵に込める
正直あゆって男受けは微妙だが女に絶大な支持を得てる
香田なんとかって人も似たような感じ
少女漫画と萌え絵の違いって、そういう所にあるんじゃね?
146 : スペースNo.な-74  : 2006/08/25(金) 05:37:54
対象に自分を投影するか、彼女に投影するかの違いじゃね?
147 : スペースNo.な-74  : 2006/08/27(日) 13:11:51
睫毛バッシバシは必須なのかね?
バシバシでなかったらあゆファンは離れて行くのか?
うーん。
アゴがとがってるキャラ並に謎だ…。
(あのアゴも別に尖ってなくても文句は来なかろうに…。という意味で)
148 : スペースNo.な-74  : 2006/08/27(日) 13:52:51
必要性ではなくファッションなんではないかと捉える
少女絵から見ると男性向け萌え絵なんかは合理的で
業界全体の絵柄が平板すぎる
149 : スペースNo.な-74  : 2006/08/28(月) 14:28:08
考えるんじゃない。感じるんだ。
実際萌え絵は客観的に目が大きすぎても違和感感じないだろ?
150 : スペースNo.な-74  : 2006/08/28(月) 17:11:20
違和感感じるって文章に違和感
151 : スペースNo.な-74  : 2006/08/28(月) 17:36:38
違和感はないだろ?でいい。
馬から落馬するな。
152 : スペースNo.な-74  : 2006/08/28(月) 17:38:13
頭痛が痛い。
153 : スペースNo.な-74  : 2006/08/28(月) 19:47:01
2chちゃんねる。
154 : スペースNo.な-74  : 2006/08/28(月) 19:56:39
電柱柱
155 : スペースNo.な-74  : 2006/08/28(月) 20:34:07
同人人(どうじんびと)って言い方はありそうな気がしなくもない。
156 : スペースNo.な-74  : 2006/08/28(月) 21:06:05
村の時間の時間
157 : スペースNo.な-74  : 2006/08/28(月) 21:07:27
ようこそようこ。
158 : スペースNo.な-74  : 2006/08/29(火) 04:03:34
ちんちん2本
159 : スペースNo.な-74  : 2006/08/29(火) 09:33:51
「違和感感じる」はおかしくないぞ?
おいおい大丈夫かゆとり教育?
"○○感"は動詞じゃなくて名詞。
「あの人に存在感を感じる」とか、普通に使うだろ。
"頭痛"は形容動詞だから
「頭痛が痛い」は形容動詞+動詞の形になって
動詞がかぶっておかしくなるんだぞ?
161 : スペースNo.な-74  : 2006/08/29(火) 11:54:23
濡れた・・・・・・・・・・・・・・・・・
162 : スペースNo.な-74  : 2006/08/29(火) 12:24:56
化粧の違いなのかね。
163 : スペースNo.な-74  : 2006/08/29(火) 13:03:48
違和感は「覚える」もんだろ。
あるいは「違和感がある」。
文法的に正しかろうが、同じ語の重複は避けた方が日本語は美しい。
164 : スペースNo.な-74  : 2006/08/29(火) 13:20:05
話そらすなよww
日本語の美しさってwww

いくら何を言おうが、>>151>>152の言ってる
形容動詞+動詞の重複の指摘と
違和感の話は別の問題、ということに変わりは無い。
>>151>>152がゆとり教育の犠牲者のバカ、という事実は覆せないが。
165 : スペースNo.な-74  : 2006/08/29(火) 13:27:53
冗談を本気にする奴は学校でいぢめられるぞ?
167 : スペースNo.な-74  : 2006/08/29(火) 15:23:01
>>164
だから、それは認めた上でね、同一語の重複は避けた方がいいよね?って話。
話をそらせるんじゃなくて、展開させたかったのだが、
どうも151、152叩きにこだわりたいみたいだね。
168 : スペースNo.な-74  : 2006/08/29(火) 16:11:06
>>166
「目は口ほどに物を言う」ことわざは日本だけなのかね、
アメリカにはペテン師と詐欺師と弁護士が多いらしいから、お国柄の違いなんだろうな。
169 : スペースNo.な-74  : 2006/08/29(火) 17:20:34
:-P
170 : スペースNo.な-74  : 2006/08/29(火) 17:59:22
欧米の顔文字って意味を知らないと全くなんだか分からないよな
171 : スペースNo.な-74  : 2006/08/30(水) 11:36:31
顔文字の目はでかくないな
172 : スペースNo.な-74  : 2006/09/01(金) 09:49:55
けっこうでかいよ ( ◎∀◎) (●ω● ) (9_9 )
173 : スペースNo.な-74  : 2006/09/02(土) 01:01:35
普通の持って来い
174 : スペースNo.な-74  : 2006/09/02(土) 15:19:42
あんまりでかくないな
( ´ω`) ('A`) (^ω^ )
175 : スペースNo.な-74  : 2006/09/03(日) 05:42:55
目を大きく描かないと可愛くならない気がする

小畑健みたいなのも好きだけど
176 : スペースNo.な-74  : 2006/09/03(日) 08:38:41
>>175
いくらなんでもそりゃ言いすぎですぜ
177 : スペースNo.な-74  : 2006/09/03(日) 15:06:55
>>174とか目小さいけどかわいいじゃん
178 : スペースNo.な-74  : 2006/09/04(月) 13:14:40
目の大きさだけじゃなくて、鼻との位置関係も重要だにょ
179 : スペースNo.な-74  : 2006/09/04(月) 20:45:50
そうだな

にしこり
180 : スペースNo.な-74  : 2006/09/05(火) 18:34:26
181 : スペースNo.な-74  : 2006/09/05(火) 18:35:10
誤爆スマソorz
183 : スペースNo.な-74  : 2007/01/03(水) 05:51:28
>>182
おいおい、ホントに下手だなw
184 : スペースNo.な-74  : 2007/01/03(水) 11:43:43
bmpはやめろって
185 : スペースNo.な-74  : 2007/01/03(水) 13:56:35
おまけに大して大きさ変わらんし。
186 : スペースNo.な-74  : 2007/01/03(水) 16:26:13
ド下手やん
死ね
188 : スペースNo.な-74  : 2007/01/03(水) 23:10:16
でかい方、昆虫みたいだ…何となくバッタを連想した。
やっぱデカ杉は好きになれないな。
189 : スペースNo.な-74  : 2007/01/03(水) 23:17:56
力量がないとデカ目ではバランスとれないな
190 : スペースNo.な-74  : 2007/01/04(木) 08:00:38
やっぱ、勘所がわかってない人がとりあえず目玉を大きく描いてみたところで、
萌えと言うよりシュールな違和感が漂う代物になってしまうね。
191 : スペースNo.な-74  : 2007/01/04(木) 09:46:05
なんで大きいと萌えるんだろ?
192 : スペースNo.な-74  : 2007/01/04(木) 15:30:13
>>191
生物の本能。
動物の赤ちゃんが体全体に比べて目が大きいバランスになってるのは
親の保護欲を高めるためだそう。それとおなじ。

と、生物の偉い先生が言ってた。
193 : スペースNo.な-74  : 2007/01/04(木) 19:30:22
>>192
サンクス その地域において平均的な容姿の持ち主
(唇や目などの顔のパーツが大きすぎない)が美人とされるという説を
重視しすぎてた
194 : スペースNo.な-74  : 2007/01/04(木) 20:25:33
ツブラナヒトミガスキダぁ
>>192 っていっても、年齢の描き分け時の萌え絵のデカさは異常。
本来は目の大きさは成長してもそんなに変わらないから、
逆に小さい時は顔に対する比率が大きくなるのに、
何故に更にデカイ目を描くのか疑問。
漫符の一種(記号)と思えば良いだけどね。
195 : スペースNo.な-74  : 2007/01/04(木) 20:33:07
>本来は目の大きさは成長してもそんなに変わらないから、
>逆に小さい時は顔に対する比率が大きくなるのに、
>何故に更にデカイ目を描くのか疑問。

こういうこといってると最終的に実写に近い劇画しかなくなると思う。
かわいさを表現するための強調表現として、極限まで
不要な線の排除+かわいさを強調するパーツの強調したのが萌え絵だと思う。
196 : スペースNo.な-74  : 2007/01/04(木) 20:46:41
>>195 極論好きそうだな。
別に適度に大きな瞳でパッチリ開いていれば良いんじゃないの?
で、大きさ一緒で熟年の場合はやや開かないとか目の上に窪むところ作るとか
表現方法はいくらでもある。
小さくて可愛い目の描き方だってあるけど、君たちには教えてあげない。
197 : スペースNo.な-74  : 2007/01/04(木) 20:52:53
別に知りたくないし…
198 : スペースNo.な-74  : 2007/01/04(木) 20:54:27
くやしぃっ
199 : スペースNo.な-74  : 2007/01/04(木) 20:58:23
>>194
日本人は目が小さいから世界的に見れば不細工とされてたりする
200 : スペースNo.な-74  : 2007/01/04(木) 21:16:02
たしかに、白人の子はお人形みたいで死ぬほどかわいかた
201 : スペースNo.な-74  : 2007/01/04(木) 21:18:36
デフォルメをどれだけ調和して様式美に昇華するかが重要
202 : スペースNo.な-74  : 2007/01/05(金) 00:01:57
白人でも目と口がデカ過ぎて怖い印象の人いるよ。
やっぱり現実でも大きすぎはよくない。
203 : スペースNo.な-74  : 2007/01/05(金) 10:11:23
要はいかにバランスをとれるかのセンス
204 : スペースNo.な-74  : 2007/01/05(金) 17:01:43
赤ん坊だと逆に目が小さい方がそれらしかったりしないか?
205 : スペースNo.な-74  : 2007/01/05(金) 18:22:57
日本人の赤ん坊は目がほっそい印象がある
206 : スペースNo.な-74  : 2007/01/07(日) 08:24:02
オレは口の小ささの方が気になる。
おにぎり1個くらいの目に、米1粒くらいの口ってバランスの多いよな。
207 : スペースNo.な-74  : 2007/01/08(月) 00:47:47
>>206
たしかに気になる。
それに舌の幅が指一本分もなかったり。
208 : スペースNo.な-74  : 2007/01/15(月) 10:58:48
オレは口のデカいキャラが好きだ。マナカナみたいなの (´Д`;)ハァハァ・・・・
209 : スペースNo.な-74  : 2007/01/15(月) 11:05:01
>>78
遅レスだけどワロタ
まぁ可愛いからいいけど
210 : スペースNo.な-74  : 2007/01/17(水) 04:53:17
横幅も広い萌え絵はきもい
211 : スペースNo.な-74  : 2007/01/19(金) 01:44:45
ようは潰れた顔だな
212 : スペースNo.な-74  : 2007/01/19(金) 11:39:18
グラビアアイドルと言いながら、小池栄子の顔の横幅が妙に広い件。
213 : スペースNo.な-74  : 2007/01/19(金) 17:25:32
萌えキャラって目が輝きすぎだろ。って思ってたけど、
目が大きければ光がたくさん入ってくるから当然だったんだな。
214 : スペースNo.な-74  : 2007/01/19(金) 18:08:38
顔の目だと思うからいけない
ウィンドウの目だと思って見てみ
215 : スペースNo.な-74  : 2007/01/20(土) 00:12:31
君たち、納得出来る批判も見受けられるが、
中にはもう「マンガ絵全般に、ついていけないんじゃね?」という
オッサンの愚痴のようにとれる意見も見受けられるから気をつけろ。

なんつーかポップスとか今風の歌謡曲に全部拒否反応示す
じさまと変わらなくなっちゃうぞ。
216 : スペースNo.な-74  : 2007/01/20(土) 11:18:25
>>215
それでも別にいんじゃね?
歌謡曲全部否定して、演歌一筋、民謡一筋、クラシック一筋、ジャズ一筋。
そういう音楽人生を不幸だと決めつける根拠はどこにも無い。絵もそうだべぇ。
217 : スペースNo.な-74  : 2007/01/20(土) 13:15:07
種村有菜のデカ目は好きになれません
\(>。∂)/
219 : スペースNo.な-74  : 2007/01/21(日) 12:54:47
>>215
えーでも萌え絵以外のイラスト全体の流行を考えると
むしろ目のサイズは縮小傾向にあるよね?
リアル志向というか
その中でどうして萌え絵だけありなっちみたいな
バランスのハンコ絵なの?ってことじゃないの
220 : スペースNo.な-74  : 2007/01/21(日) 21:33:34
いや、縮小もなければ拡大もそんなにないんじゃないか?
小畑健みたいに基礎デッサン重視派でも目のでっかいキャラはそれなりに出てくるし
村田雄介みたな立体重視派でも然り。目の小さいリアル指向の人は
今も昔も変わらずいるだろう。増えた気もしないし、減った気もしない。

俺も大半のエロゲみたいに
「ド下手な劣化コピーしただけの無個性な」だけの
目がでっかい萌え絵はゲンナリするが、
別に目の大きさだけで拒否反応するってこたぁ無いな。

エロゲの場合は質のいい原画描きが、需要にたいして少なくすぎて
採用水準下げすぎな気もする
222 : スペースNo.な-74  : 2007/01/31(水) 15:47:43
斉藤岬?
223 : スペースNo.な-74  : 2007/01/31(水) 19:09:36
blood alone のミサキ 名字は知らない
224 : スペースNo.な-74  : 2007/03/14(水) 10:01:39
ここの輩はグレイ見て萌えられるのか
225 : スペースNo.な-74  : 2007/03/14(水) 12:52:11
お前は目の大きさが同じなら、顔の造形は全部関係なく、男でも老人でも欲情してるのか
226 : スペースNo.な-74  : 2007/03/21(水) 12:06:20
なんかの本で読んだんだけど、スーパーノーマルって言葉があってな。デフォることで普遍性を確立するんだと。
中世の西洋画とかやたらと胸デカく描くってのが流行ったんだと。実際はそんな巨乳は有り得ないのだが敢えてデカくしてよりそれっぽく見せようとしたとか。眼も同じで、通常よりデカくすることで上記と同じ効果を得るそうだ。
227 : スペースNo.な-74  : 2007/03/24(土) 21:00:06
>>193の言ってるように大きすぎも小さすぎも可愛くない
228 : スペースNo.な-74  : 2007/03/25(日) 10:22:56
アタックNo.1の目の大きさは異常です!
229 : スペースNo.な-74  : 2007/03/25(日) 15:23:52
手法は何だっていいんだよ。

ヘタでも魅力的な絵を書く奴はいるし
上手でも魅力の乏しい絵を書くやつもいるが
それはあくまでごく稀な例外.

基本的には、人を納得させる力があるかないか
ただそれだけでしょ。
それはリアルなデッサン力かもしれないし、
ディフォルメの秀逸さかもしれない。

手法に説得力を持たせるのは画力。
230 : スペースNo.な-74  : 2007/03/25(日) 15:27:47
原理原則の話をするなら
大半の萌え絵を書いてる奴がヘタクソかつ無個性なのは
萌え絵という「手法」そのものの責任ではなく
描いてる個人個人の能力の問題。

じゃあなんで「エロゲの原画」だとか「萌え絵」だとかに
ヘタクソがやたら集中してしまうのか?というと
ここらへんの絵を描く奴の目的が、次元が低すぎる事にある。

ここらへんの絵描きは「可愛く描きたい」つっても、
自分なりに「可愛いとは何か?」とか考えたわけじゃなく
人が書いた「カワイサの記号」を劣化コピしてるだけだったりするからな。
231 : スペースNo.な-74  : 2007/03/25(日) 15:36:21
「可愛く描こう」と思ったら
マンガアニメゲームなどに限定せず
過去のあらゆる創作(絵画・彫刻など)に描かれた美人像などを研究したり
映画にでてくる女優(美しさ・かわいさは年齢を問わない)を研究したり
町に出て自分がハッとするような女性の姿をスケッチしたり
さまざまな観点からアプローチをして「可愛いとは何か?」を考える必要があるんだが
「エロゲの原画」とかに代表される「みつみ準拠の萌え絵」描きには
そういうプロセスがないのな。

ほんと単なる劣化コピー。
何も考えずに、なんとなく、流行の絵師だとか、好きな絵師をまねてるだけ。

だから本家の魅力が真の意味では理解できていないし
仮に100%同じに描けるようになったとしても、
そこが目的地であるから、応用も出来ないし発展もさせられない。
232 : スペースNo.な-74  : 2007/03/25(日) 18:53:14
萌え絵の目が大きい件にからめて3行に要約してくれ
233 : スペースNo.な-74  : 2007/03/25(日) 21:00:10
美人=かわいいという点に疑問。
234 : スペースNo.な-74  : 2007/03/25(日) 22:43:15
「美人」と「かわいい」はまったく逆の概念。
「かわいい」は個人の身体や性格の特徴を褒める言葉。

一方で美男美女は特徴が無い、とよく言われる。
美人はその時代の人間の顔の平均値、という説もある。
犯罪者の顔を平均して「典型的な悪人面」を作ろうとしたら、
できあがったのは意外や意外、結構なハンサム顔だった、というエピソードもある。
平均ということは特徴が消えるということ。
つまり、かわいいと美人は違うということだ。
勘違いしちゃいかん。
235 : スペースNo.な-74  : 2007/03/25(日) 23:42:45
萌え絵の目が大きする件について語れよ
236 : スペースNo.な-74  : 2007/03/25(日) 23:46:01
>萌え絵の目が大きする件について語れよ

目が大きい=かわいいという思い込みが
目の面積を極大化させるという短絡につながるんだろ。
要するに絵描きとして能無し。

ただそれだけそれ以上のことは何もない。
237 : スペースNo.な-74  : 2007/03/26(月) 00:28:11
無茶苦茶言ってるな
238 : スペースNo.な-74  : 2007/03/26(月) 00:54:38
>>236
とりあえず目の小さい萌え絵の画像をくれ
そしたら支持する
239 : スペースNo.な-74  : 2007/03/26(月) 02:02:53
>>236
現実でも目が大きい人と小さい人どっちが可愛いって言ったら、間違いなく大きい人だろ。
論理的に破綻してるよ。
240 : スペースNo.な-74  : 2007/03/26(月) 02:43:37
論より証拠
ともかく画像を
241 : スペースNo.な-74  : 2007/03/26(月) 07:39:50
萌え絵は発祥がロリ絵なわけよ。
ロリキャラは子供。
→子供は頭身が低い。
→低頭身キャラは目がでかい。(例:アラレちゃん、名探偵コナン)

だからアラレちゃんのような低頭身キャラなら萌えだろうが何だろうが
目がでかくても問題ないわけ。
問題あるのは多頭身なのに目がでかい絵。
バランスが崩壊してるから。
あと、ちゃおに載ってるような、
いくら低頭身でも、ナンボ何でも目がデカすぎだろ、と言ってしまうような、これまたバランスが崩壊した絵。
242 : スペースNo.な-74  : 2007/03/26(月) 09:11:29
>>239
破綻してねぇよバカ。
人間の愛らしさは造型だけではなく
しぐさや表情などによって裏打ちされる。
そして、そここそが、絵描きの優劣をきめる描写である。
逆に、絵柄・造型レベルでしか見てない奴は
単に記号的に【目をでかくする】しか出来ないわけ。

故に絵描きとして無能。
243 : スペースNo.な-74  : 2007/03/26(月) 09:33:42
何このくだらねえ糞スレww


ヂフォルメされた日本の漫画絵書いてる香具師が
目の大きさどうこうなんて言える立場かよww

攻殻みたいなのもリアルな人間の絵に比べれば
十分キモくてありえない絵だろw

写真と同じスーパーリアリズム以外認めない!
って香具師以外何言っても無駄ww
浮世絵観て文句いってるイタタな香具師と一緒ww
ばっかじゃねえのww
244 : スペースNo.な-74  : 2007/03/26(月) 09:35:00
どうせ必死に叩いてる香具師って芸術系・アート系の絵だろうけど
残念ですがお前等みたいな絵は人気ないし価値ないですからww
245 : スペースNo.な-74  : 2007/03/26(月) 10:06:38
>攻殻みたいなのもリアルな人間の絵

こんなこと言ってる時点で見識の狭いガキだと一発でわかる。
246 : スペースNo.な-74  : 2007/03/26(月) 10:08:51
>>244
>お前等みたいな絵は人気ないし価値ないですからww

質問:井上武彦とみつみ美里、どちらが人気が上ですか?
247 : スペースNo.な-74  : 2007/03/26(月) 11:54:38
つみつみ美里
248 : スペースNo.な-74  : 2007/03/26(月) 11:57:08
>>242
じゃあ仕草や表情が可愛らしさを裏打ちしている素敵な絵を晒してくれ。てかお前が描け。そうしたら信じるよ。
249 : スペースNo.な-74  : 2007/03/26(月) 13:57:35
リスの目は全然でかくないだろ
なんで誰もつっこまないんだよ
251 : スペースNo.な-74  : 2007/03/26(月) 14:33:14
このリス>>250の飼ってるやつ?
可愛いなぁリス。
252 : スペースNo.な-74  : 2007/03/26(月) 23:02:44
光の波長ってのは動物の体の大小に関係なく一定なので、
眼球の大小は体の大小ほど差がない。
ということは、小動物ほど体に相対して目が大きくなる。

つまり、小さくてかわいい様を表現するのに目を大きく描くのは
理屈にあっているのです。

253 : スペースNo.な-74  : 2007/03/26(月) 23:30:13
だから大王イカはあんなにかわいくてラブリーなのか。
254 : スペースNo.な-74  : 2007/03/27(火) 00:24:16
ハエの可愛さは異常
255 : スペースNo.な-74  : 2007/03/27(火) 00:47:25
目がでかいとかわいいってのは、子を親が育てる生物限定だろ。
いちいちハエまで出して来るやつ必死すぎ。
大王イカなんか小動物ですら無い。
256 : スペースNo.な-74  : 2007/03/27(火) 00:53:02
マジレスに失望した
258 : スペースNo.な-74  : 2007/03/27(火) 01:33:46
>>257
こんな時間に涙浮かべながら
のたうち回ってしまったじゃないか。
なんてものを見せてくれた。

リス可愛いよリス(´∀`*)
259 : スペースNo.な-74  : 2007/03/27(火) 03:36:56
犬や猫もそれなりに大きいよな…
260 : スペースNo.な-74  : 2007/03/27(火) 07:23:12
犬猫は脳が小さい(=そもそも頭部が小さい)から。
あと、よりかわいく見えるように品種改良もしてるしね。
261 : スペースNo.な-74  : 2007/03/27(火) 09:45:34
>>248
別に信じなくていいよ。俺は何も困らないし。
お前はそうやって愚鈍なまま生きてればいいじゃん。
262 : スペースNo.な-74  : 2007/03/27(火) 15:07:53
でも、偉そうな事言うやつってこういうとき絶対絵晒さないよね。
263 : スペースNo.な-74  : 2007/03/27(火) 15:35:31
>>261
信じられなくてもいいと思ってんなら最初から書くなよボケ。
チラシの裏にでも書いておけ。
264 : スペースNo.な-74  : 2007/03/30(金) 09:39:30
つーかさ、萌え絵を必死に叩いてる香具師は
お前の好きな絵の作家をあげてみろよ。
漏れらがその絵師を徹底的に評価してやるから。
265 : スペースNo.な-74  : 2007/03/30(金) 16:31:15
そうやって仮想的を作っていつまでも遊んでろよ
266 : スペースNo.な-74  : 2007/03/31(土) 14:27:04
NARUTOって萌え絵?
267 : スペースNo.な-74  : 2007/03/31(土) 14:44:09
MOE絵。
268 : スペースNo.な-74  : 2007/03/31(土) 17:00:20
>>266
萌えん
269 : スペースNo.な-74  : 2007/03/31(土) 17:07:53
じゃあ福島MIZUPOは萌え系?
270 : スペースNo.な-74  : 2007/04/07(土) 18:11:53
桂正和の絵は目は小さいが可愛い
271 : スペースNo.な-74  : 2007/04/21(土) 15:12:52
ここ目が大き過ぎるってスレだからさ、大きいの駄目なんじゃなくて大き 過 ぎ る のが駄目って事に限定しないとややこしいよ。
で、大き過ぎるって話。
閲覧者が目のプロパティを見る時、眉間との間隔について目全体の大きさと眼球の大きさの二通りのバランスを同時に見ている。
これのどちらのバランスが崩れても奇麗なまたは可愛い目にはならない。バランスの好みはそれぞれだと思うけど。
萌えヲタはその方向性が少しシアルし好の人よりズレているとは思うよ。
>>270 あの人の目は小さいながらもそのバランスが良いんだと思う。
272 : 271  : 2007/04/21(土) 15:16:46
日本語が不自由だったかも。現実の人間より大き過ぎるって話だったんなら読解力無かった。
ならデフォルメってことでいいんじゃないか?
273 : スペースNo.な-74  : 2007/04/23(月) 12:18:32
現実との比較で言ったら漫画のキャラクターって
かなり目が小さく書いてある人でも
現実の人よりは大きいような
274 : スペースNo.な-74  : 2007/04/23(月) 16:11:28
日本の浮世絵、漫画絵がそもそもデフォルメ表現の塊である以上、
現実と比べる事自体おかしいかと。
275 : スペースNo.な-74  : 2007/04/24(火) 12:27:41
そもそも縦長の目自体ありえないからな。誰が始めたのか
しらないけど、改めて考えると異常だ。
277 : スペースNo.な-74  : 2007/04/24(火) 16:03:00
いやいや、目ってのはリアルでは横長なのよ。で、黒目は真円。
しかし、漫画では目を横長ではなく大きな丸として描く場合がある。
横長の状態から上瞼と下瞼の間を拡げるわけだ。
横長でなくなった目の中に真円のままな黒目を入れるとバランスがおかしくなる。
そこでバランスを取るために黒目も縦に伸ばすわけだよ。
わかる?
縦長にしない方がかえっておかしく見えるんだよ。
278 : スペースNo.な-74  : 2007/04/24(火) 17:28:00
図で説明してくれ
279 : スペースNo.な-74  : 2007/04/24(火) 17:53:44
なんでそこまで擁護するんだ
280 : スペースNo.な-74  : 2007/04/24(火) 20:03:30
俺は誰も養護していない!
281 : スペースNo.な-74  : 2007/04/25(水) 01:55:01
とりあえずでかくかきゃいいと思ってんじゃね?
282 : スペースNo.な-74  : 2007/04/25(水) 02:15:18
ちゃおとかりぼんの目はバランスをとろうと何度も試行錯誤したら
結果的にあんなにデカくなったという説があるが。
283 : スペースNo.な-74  : 2007/04/25(水) 04:34:19
おまえら難しく考えすぎ
ようは”グレイ”がこっそりと人類と仲直りするための粒子のようなものを撒いているんだよ
(とつぜん目の大きい宇宙人がほんとに現れたらみんな違和感が先に経って障害が増えるからな)
284 : スペースNo.な-74  : 2007/04/25(水) 15:09:16
一つ目小僧萌え
285 : スペースNo.な-74  : 2007/04/25(水) 18:02:18
別に目はデカくていいんだけど、(ちゃおはデカすぎるけどな)
幼児の睫毛をバッシバシに描くな、と。
幼児は化粧しない。
286 : スペースNo.な-74  : 2007/04/25(水) 18:24:47
以前、小学生で化粧する子とかテレビでやってて驚いた。
子供が化粧するとはっきり言ってキモイ。
287 : スペースNo.な-74  : 2007/04/26(木) 08:45:07
キモい以前にわざわざ肌を荒めるような事をしてほしくないな。
288 : スペースNo.な-74  : 2007/04/26(木) 16:46:56
というか、

瞳がカメラ以外を向いている時など斜めから見ると瞳も楕円になる
→それを誰かが描いて、
→それを劣化コピーした誰かが瞳が正面を見てる場合でも楕円で描いちゃって
→それを誰かがコピー
→それを誰かがコピー
→それを誰かがコピー
→それを誰かがry
→それry
→そry
→様式として疑いも持たずにやる奴が増えた

じゃね?
289 : スペースNo.な-74  : 2007/04/26(木) 17:03:48
なんでここでコピーを持ち出すんだか
290 : スペースNo.な-74  : 2007/04/26(木) 20:20:38
ミッキーマウスの影響じゃね?
291 : スペースNo.な-74  : 2007/04/29(日) 15:50:13
ルーツはトンボだろ
293 : スペースNo.な-74  : 2007/04/29(日) 17:57:02
球だな。
295 : スペースNo.な-74  : 2007/04/29(日) 20:25:03
ちょ…wおまえら
クソ萌えたw
296 : スペースNo.な-74  : 2007/04/30(月) 02:25:10
あのね、リアルの人間の目は縦横比1対2〜2.5くらいの横長で、黒目が真円だから、
正面を見てる時は黒目の上下は上瞼と下瞼に接して、左右には白目があるわな?
でも、デフォルメキャラの目の縦横比はだいたい1対1(オバQみたいに縦の方が長い場合もある)で、
その状態で黒目の上下を上瞼と下瞼にくっつけて描こうとしたら、
白目の部分が無くなっちゃうんだな。
犬の目を思い出してくれると解りやすいと思うけど、あんな感じになる。
人間はデフォルメ絵を見る時も現実の人間と比較してしまうもので、
白目が無いとキモく感じてしまうんだな。
297 : スペースNo.な-74  : 2007/04/30(月) 02:35:15
続き)
白目が無いと人間に見えないわけ。
で、縦横比を約1対1にしつつ、黒目の上下を上瞼と下瞼にくっつけた上で、
黒目の左右に白目も存在させる方法が、例の縦長の黒目ですよ。
これだと白目があるから人間に見えないことはないわけだ。


色々試行錯誤してりゃわかるよ。
記号絵がなぜこの記号を使うようになったのか、が。
このスレを見るとどうも記号の意味を知らないで縦長黒目を描いてるやつらだらけっぽいなー。
ということはコピー劣化という意見も正しいっちゃ正しいな。
298 : スペースNo.な-74  : 2007/04/30(月) 06:28:27
>>297
って事は>>276の言ってる事って正しいん?
299 : 297  : 2007/05/01(火) 00:31:07
>>298
いや、276は何を言ってるのかよくわからん。
それはお互い様かもしれんが。
しかし、絵の話をするのに字しか書けないのは歯痒いな。
300 : スペースNo.な-74  : 2007/05/01(火) 00:45:51
>>276は絵もつけてるじゃないか
>>297も絵付きで解説よろ
302 : スペースNo.な-74  : 2007/05/01(火) 15:38:41
この理論が有っているかどうかはともかく、
言いたいことの論理構造はよく判った。
303 : スペースNo.な-74  : 2007/05/04(金) 21:25:10
>>294
あのグロアニメか?
304 : スペースNo.な-74  : 2007/05/06(日) 17:46:45
>>301
全然萌えないんですけど?
305 : スペースNo.な-74  : 2007/05/07(月) 15:27:36
>301
言いたいことは判るが、中段ほど黒目を大きくしなければ瞳が真円でもバランスは取れるだろう
306 : スペースNo.な-74  : 2007/05/07(月) 15:31:19
目大きくしないといい顔に見えないのはたしか
3次元でも目がぱっちりしてるやつはいい顔してるだろ?
それと一緒
307 : スペースNo.な-74  : 2007/05/09(水) 21:44:57
何時まで戯言言ってるつもりだよw
キモイ グレイ絵でも描いてろや ばーか!
308 : スペースNo.な-74  : 2007/05/09(水) 22:21:08
>>307は鶴瓶師匠
309 : スペースNo.な-74  : 2007/05/12(土) 23:58:49
プラネテスのノノは目がそれほど大きくない(萌絵っぽくない)けど萌えキャラだったよ
でか目でなくても萌えを感じさせることはできるんだなという印象をもった
まぁアニメの場合はイラストと違って声とか動きとかの要素も混じってることは考慮すべきかもしれないけど
310 : スペースNo.な-74  : 2007/05/13(日) 09:46:42
実写の人間をアニメ眼にするとどう見えるだろ
311 : スペースNo.な-74  : 2007/05/13(日) 10:53:21
実際の人間に比べれば大友克博や鉄コン筋クリの松本大洋の絵だって萌え系だろw
312 : スペースNo.な-74  : 2007/05/13(日) 22:11:17
ハルヒの絵は10歳児にしか見えん。
高校生の話と聞いて吹いた。
胸だけだな、年相応なのは。
313 : スペースNo.な-74  : 2007/05/13(日) 23:27:54
>>312
2歳でもあんなでかくないよ
314 : スペースNo.な-74  : 2007/05/15(火) 22:51:06
>>312
リアルの幼児は顔のパーツが真ん中に寄ってる感じだ、額とか大きめにして
パーツ自体はそんな大きくない
315 : スペースNo.な-74  : 2007/05/15(火) 23:33:45
うむ
316 : スペースNo.な-74  : 2007/05/16(水) 01:00:35
ハルヒ程度で、吹いてたら、「まなびストレート」とか「らき☆すた」はどうしろと・・・
317 : スペースNo.な-74  : 2007/05/16(水) 03:51:25
顔面の目率が十割のきゃらが大昔から、居た
おまけにフルチ、、、
318 : スペースNo.な-74  : 2007/05/16(水) 12:15:59
10割って・・・目玉親父か
319 : スペースNo.な-74  : 2007/05/16(水) 23:49:23
目玉オヤジって顔10割なのに瞼があるんだぜw
320 : スペースNo.な-74  : 2007/05/17(木) 20:14:02
まぁ、絵っていうのは学術として体系化されているが
結局の所理屈もあるんだけど、どう感じるかってところが大切なんだな

目の大きい絵を否定したい奴はそうじゃない絵を
世に送り出して、こっちの方が可愛いと認識させるんだ。
この世界は理屈なんて後付でしかついてこない。
322 : スペースNo.な-74  : 2007/06/11(月) 14:55:16
>>321
ファイル消えてる
323 : スペースNo.な-74  : 2007/06/24(日) 19:56:12
日本アニメ好きの外国のおばちゃんとと癌ダム種見てたら、
日本人の目は小さいのに、アニメではみんなちゃんと目が大きいわね!と
まじまじと私の顔とテレビ画面とを見比べられた時は屈辱だった
324 : スペースNo.な-74  : 2007/06/26(火) 08:02:41
>アニメではみんなちゃんと
>ちゃんと
まるで目が小さいことがいけないことみたいな言い方だなw
325 : スペースNo.な-74  : 2007/06/26(火) 08:47:57
>>323
コンプレックスの裏返しなんだよ!で一つ
326 : スペースNo.な-74  : 2007/06/26(火) 20:30:25
>324
いけないことっつーか、くっきり外人顔に囲まれて暮らしてると
俺らの素敵なあっさり感がアンバランスに見えるんだよ、きっと
327 : スペースNo.な-74  : 2007/06/27(水) 11:18:03
大きな目の絵の人はどのくらいの大きさのコンタクトを使うのか…
328 : スペースNo.な-74  : 2007/06/27(水) 11:29:33
頭のサイズ自体もかなりでかいし
メガネレンズの大きさくらいは必要だろう
329 : スペースNo.な-74  : 2007/07/01(日) 22:32:29
今日からマ王ってアニメがあったけど、コンタクトレンズが外れたシーンがあって
指で持ってたときは小さかったので実況でおもいっきり突っ込まれてたww
330 : スペースNo.な-74  : 2007/07/01(日) 22:55:41
まぁ、のび太のメガネ並に大きいスネオの目という歴史もはるか昔からありまして
331 : スペースNo.な-74  : 2007/07/02(月) 15:25:49
ギガンテックフォーミュラの1話みればなにかわかるきがする
332 : スペースNo.な-74  : 2007/07/03(火) 16:58:27
目をあんまリアルに描くとキモイ場合もある・・
333 : スペースNo.な-74  : 2007/07/11(水) 01:37:52
顔が幼児っぽいのに体だけリアルだと気持ち悪い
334 : スペースNo.な-74  : 2007/07/18(水) 17:51:58
あからさまな絵柄の萌え漫画は買いにくいのも事実
335 : スペースNo.な-74  : 2007/07/20(金) 03:05:51
最近の絵って、ほんと目自体も大きくて瞳も縦長か妙に大きめのが多いね。
それになんか無機質だし、顔描くのが簡単そうな絵ばかり。
なんていうか、典型的なエロゲ絵という感じ。個人的には萌えない。
あとキャラの驚いた時のデフォルメ表情が、いわゆる2chのギコっぽいのが多いし
快描本の影響か知らんが全員揃ってメガネの上フレームを描いてないのが気になる。
336 : スペースNo.な-74  : 2007/07/21(土) 20:44:23
>>335
ああ、激しく同意、そこらじゅうで使われ過ぎてもうお腹いっぱい。
337 : スペースNo.な-74  : 2007/07/21(土) 21:12:05
らきすた(笑)
338 : スペースNo.な-74  : 2007/07/21(土) 21:23:23
                   Λ
                  /  `.
                 /    `、
              _,.-‐''/     i ' ‐.、._
           ,. ‐'´         `    `‐、
          / ,;'‾i         ,;'‾`i \
         ,i´  |   |         |   |  ヽ.
  .       /    |   |         |   |    'l、
       ,i    .|   |         |   |     l   
      _,.イ     |   .|         |   |     ト 、
  .   /      .|   |        |   |       `、
  .  !       |   |        .|    |        l
  .  '!       |   |         |    |         !
     \_l     .|   |         .|   |     l_ /
  .     ヽ,    |::::::: |          | ::::::|    ,!'
         ヽ,   l::::::::l         .l:::::::l   /
         , '\  `--'          `--' ./ 、
       /    `‐.、   --------    ,.‐'´    \
      /       `'‐.、. _ __ _,,..-‐''´        !
      !             ノ   !            ノ
       'ー-..,,,__ ,,...--‐'´    `'ー-..,,,___,..-''´
339 : スペースNo.な-74  : 2007/07/21(土) 22:00:04
トレースするには簡単な絵だろうけど
自分の頭で組み立てて描くとなると凄く難しいジャンルだと思う
人間の可愛いだとか感じた部分を強調して描いてそれでいて不自然でないなんて
340 : スペースNo.な-74  : 2007/07/21(土) 22:11:40
組み立てずに描くといわゆるハンコ絵になるしな
341 : スペースNo.な-74  : 2007/07/22(日) 02:11:04
あまりリアルにしすぎると、不気味の谷が・・・
342 : スペースNo.な-74  : 2007/07/22(日) 04:07:26
みつみ系で破綻してない絵はまずないだろう、それほどひどい絵ばかり。
特に顕著なのが顔の奥行きがなくペッタンコで、耳の位置が異常に目に近い。
343 : スペースNo.な-74  : 2007/07/22(日) 20:07:20
エロゲ絵って種村有菜のこと?
女漫板では眼球肥大族とかいわれてるよ
漫画の回を増すごとに目のボリュームもうPしてくるから
344 : スペースNo.な-74  : 2007/07/22(日) 20:15:26
あ、ウニ食べよう。
345 : スペースNo.な-74  : 2007/07/22(日) 20:16:33
あ、ウニ食べよう。
346 : スペースNo.な-74  : 2007/07/24(火) 17:05:30
あ、ウニ食べよう。
347 : スペースNo.な-74  : 2007/07/24(火) 17:58:04
ウニなんて大嫌いだ!
348 : スペースNo.な-74  : 2007/08/04(土) 14:00:58
ウニって苦いから嫌い
349 : スペースNo.な-74  : 2007/08/07(火) 14:51:29
フルメタルジャケットで「お前の目玉をえぐり出して、頭蓋骨マンコしてやるっ!」
という名台詞があるのだけど……ここなら簡単に出来そうだね
原文
I will gouge out your eyeballs and skull-fuck you!
350 : スペースNo.な-74  : 2007/08/07(火) 15:07:41
ウニなんて大嫌いだ!
351 : スペースNo.な-74  : 2007/08/07(火) 18:46:09
化石RESでスマンが、>>226の言う通りなんだよ。
絵には立体感も無いし(らしく描くことはできても)、音やニオイや触感など、実際の物と比べて
情報が問題外に少な過ぎるのだ。
その上、特に漫画のような1ページに幾つかの小さなコマが存在するような言ってみれば
チマチマした表現の場合、何でも「うんとうんと大げさに描いて、初めてリアルに見える」ということだ。

深い愛情、激しい戦闘、残酷な表現、かわいらしさ、華やかなファッション、愚かな行為 etc. etc...
そのままリアルに描(エガ)いたのでは、地味でパッとしないと言われるだけ。

萌え絵の目もそのひとつということ、リアルに見せる為に大げさに描いてるだけだ。
ただ、感受性が強い人間にはそれが"やり過ぎで白ける"となる。「そこまでしなくても目が大きいのくらい
判るから」ということだ。
352 : スペースNo.な-74  : 2007/08/07(火) 18:53:48
ディフォルメで普遍性を得るなんてしょせんは後付の屁理屈
大きさだけに固執し、目本来の表情である
視線の表現すらしてない(出来ない)眼の描写に普遍性なんてなーい

でも目が大きいとリアルな絵を描くよりバランス取るの楽だし
用意にかわいらしい印象を出せるし
微細な表情を描く手間からも逃れられる
つまり生産性に特化したビジネスモデル絵なんだな萌え絵は。
353 : スペースNo.な-74  : 2007/08/07(火) 18:57:25
どらえもんキャラもそうですね>>大きすぎる目
354 : スペースNo.な-74  : 2007/08/07(火) 19:24:54
別に目が大きいからって視線の表現が出来ないわけじゃないと思うが
なんか個人の巧拙と萌え絵自体の特徴を取り違えてないか?
355 : スペースNo.な-74  : 2007/08/07(火) 20:02:04
>>351はこの板に寄生する「寄生虫」だからスルーしてw
356 : スペースNo.な-74  : 2007/08/07(火) 20:11:26
>>354
ああ、他スレで嫌がらせしてた人ですね
それで化石RESしてる理由がわかりました
スルー推奨ですね
357 : 356  : 2007/08/07(火) 20:12:56
>>354× >>355
失礼
358 : スペースNo.な-74  : 2007/08/07(火) 21:16:03
>>351>>352は同一人物じゃないんじゃないか?
>>351は目を大きくするメリットとして説得力があると思ったが。
359 : スペースNo.な-74  : 2007/08/08(水) 06:13:17
>>355
お前は文盲だろw
360 : スペースNo.な-74  : 2007/08/08(水) 11:24:44
ああああああああああいああ!幼女のマンマン触りてぇーーーー!!
うああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ!!!!!
362 : スペースNo.な-74  : 2007/08/08(水) 13:35:40
生物的に 目がでかけりゃ脳味噌はちっちゃい
363 : スペースNo.な-74  : 2007/08/08(水) 16:22:25
それがいいんだろ
364 : スペースNo.な-74  : 2007/08/08(水) 16:56:44
良いことは確かです
365 : スペースNo.な-74  : 2007/08/09(木) 23:36:15
あげときますよ
366 : スペースNo.な-74  : 2007/08/11(土) 20:20:59
パワーパフガールズ(オリジナルの方)ぐらいになると一周してアリ
367 : スペースNo.な-74  : 2007/08/13(月) 21:01:09
アレはそもそも萌え絵じゃないだろ。
368 : スペースNo.な-74  : 2007/08/13(月) 21:41:42
Zもあれくらいならアリだと思うけどね
目が大きくなるのはデフォルメの一環でもあるし
369 : スペースNo.な-74  : 2007/08/14(火) 06:39:31
>>354
できなくはないけど、非常にやりづらいのは確か。
大きい目の中にほぼいっぱいに黒目を入れる萌え絵の手法だと、流し目でもトロン目でも
あまり変わったように見えないからだ。
>>353
その通りだ。あれもかわいく見せるために全体的に眼が大きいんだ。
ただ、ギャグだから表情の多彩さが必要なんで、黒目は小さくなる。
大きい白目の中を自由自在に動かせるようにだ。
これは子ども向けのギャグ絵全般の特徴であるとも言える。
370 : スペースNo.な-74  : 2007/08/14(火) 08:10:24
>>369
黒目が大きいのは萌え絵じゃなくてギャルゲ絵じゃね?少なくとも萌え絵普遍の原理ではない
ギャルゲ絵で視線の表現がしにくいのは確かだけど、そもそもあれは立ち絵が中心だから、細かい表現よりもわかりやすい表現を優先した取捨選択の結果だと思うんだが
371 : スペースNo.な-74  : 2007/08/14(火) 09:25:21
>>370の萌え絵の定義を知りたい。
ギャルゲは萌え絵じゃないのか?
372 : スペースNo.な-74  : 2007/08/14(火) 12:34:24
ギャルゲ絵はほぼ全て萌え絵だけど、萌え絵全てがギャルゲ絵というわけではない
黒目が大きいっていうギャルゲ絵の特徴を萌え絵全体に適用してたから反論したまで
373 : スペースNo.な-74  : 2007/08/15(水) 03:51:57
らき☆すたの眼は大きいねぇ……
私は垂れ眼系のデカ眼は好きだが、それ以外のデカ眼はちと苦手だ
374 : スペースNo.な-74  : 2007/09/01(土) 16:40:01
実際目デカイ方がバランス取るの楽
デッサン狂っててもそんなに酷くは見えないし
無条件に可愛く見える
画力を誤魔化すにはとても良い手段^^
375 : スペースNo.な-74  : 2007/09/02(日) 01:51:44
かわいさ伝達能力も立派な画力の一側面です^^
376 : スペースNo.な-74  : 2007/09/02(日) 02:53:02
確かに大きく描けば可愛く見えるほど絵は甘くないですよね
377 : スペースNo.な-74  : 2007/09/06(木) 00:17:28
いいえ、大きく描けば可愛く見えますよ。
それよりも自分なりの可愛さを出せるかどうかこそ茨の道だと思いますがね
378 : スペースNo.な-74  : 2007/09/06(木) 00:37:17
いえ、大きく描いたからってかわいくみえませんよ
379 : スペースNo.な-74  : 2007/09/06(木) 21:37:10
バランスが崩れる程大きくしたら可愛くなくなるわな
自分なりの目の描き方を見極めるべし
380 : スペースNo.な-74  : 2007/09/06(木) 23:34:43
小さめの目でかつ萌え絵という方向を模索してる俺は異端だな
381 : スペースNo.な-74  : 2007/09/07(金) 00:43:21
>>378
あなたは顔よりも大きく目を描いたことがあるのですか。感心ですね
382 : スペースNo.な-74  : 2007/09/07(金) 00:49:04
萌え絵と命名される前からクランプの絵は目がドデカかった件
まぁクランプのはデカ目でもハァハァできたけどw
種村有菜はハァハァできないただの眼球肥大。バセドー病絵なの?
383 : スペースNo.な-74  : 2007/09/07(金) 00:53:23
もうお茶漬けのりみたいなホラーもの描けよ。
眼球さえ肥大させればいいと言ってる萌えないゴミ絵師はリサイクルしよう!
ごーみっ♪ごーみっ♪
384 : スペースNo.な-74  : 2007/09/07(金) 00:59:25
ゴーマッイケル♪ゴーマッイケル♪
385 : スペースNo.な-74  : 2007/09/07(金) 01:10:19
>眼球さえ肥大させればいいと言ってる

だれがどこで言ってるのですか。
386 : スペースNo.な-74  : 2007/09/07(金) 01:22:08
>>381
頭大丈夫ですか?
ただ物理的に目を大きく描いただけでは可愛く見えないでしょうね
そこには描く人の思い入れなりがなければ無理かと
あと波長も関係していますねそれは例えば他の方がおっしゃるように、Bのデカ目は萌えるけどAのデカ目は萌えない、というように
ただしそれは人にもよるので、各自が好きなものを見つければよいかと
387 : スペースNo.な-74  : 2007/09/07(金) 05:26:35
貞本の絵は目が小さくてアッサリ顔だけど萌えるぜ!
バランスだけじゃなくキャラクター性に助けられてるところもあるんじゃない?
388 : スペースNo.な-74  : 2007/09/07(金) 05:34:01
アスカかわいかったよなぁ
389 : スペースNo.な-74  : 2007/09/07(金) 20:00:04
目だけ大きくしたっていっても上手い奴はきちんとバランスとってるのに
萌え絵は異次元だって言う奴ほどバランスが致命的に悪かったりする
バランスってなんだろうね
390 : スペースNo.な-74  : 2007/09/07(金) 22:41:50
かみちゃまかりんの話か?
391 : スペースNo.な-74  : 2007/09/07(金) 23:38:42
かみちゃまりんはコゲが描いた時は別に良いんだが
バランスを知らないアニメーターが描いたのがまずかったな
392 : スペースNo.な-74  : 2007/09/07(金) 23:53:15
少女マンガと萌え絵だったらまだ萌え絵の方が目がデカくても見れるのは何故?
393 : スペースNo.な-74  : 2007/09/07(金) 23:59:53
てれやさんだから
395 : スペースNo.な-74  : 2007/09/08(土) 01:37:07
かまきりみたいだ
396 : スペースNo.な-74  : 2007/09/08(土) 02:00:15
>>394
瞬き一回するのに数秒かかりそうだな
397 : スペースNo.な-74  : 2007/09/08(土) 10:01:39
目はともかく、貞本の描く顔は歪んでいる。
398 : スペースNo.な-74  : 2007/09/08(土) 17:44:33
貞本は効目とそうじゃない目の差が激しいよね
でもそれは狂ってるって言うよりは特殊なレンズ使ってる風な一貫性が見て取れる
399 : 392  : 2007/09/08(土) 19:20:22
>>393
不思議と説得力があった
400 : スペースNo.な-74  : 2007/09/08(土) 19:45:20
ちゃおとかりぼん行くともっとデカいよな
401 : 393  : 2007/09/08(土) 21:04:14
>>399
しょっか
402 : スペースNo.な-74  : 2007/09/10(月) 03:19:06
>>400
お子ちゃま向けだからな
ひたすら目の派手さで勝負してる感じ
403 : スペースNo.な-74  : 2007/09/10(月) 21:27:06
デフォルメされた絵にそんなこと言ってどうすんの
404 : スペースNo.な-74  : 2007/09/13(木) 21:35:48
天広直人は最初に比べると目は小さくなったよ。
405 : スペースNo.な-74  : 2007/09/22(土) 16:56:25
デズモンド・モリスのマンウォッチングより

幼児信号-親をひきつける信号
 親が世話と保護の信号を子供に伝えるように、子供も親の愛情と注意を引き起こそうと
する信号を送っている。幼児の体型そのものが強力な刺激として働き、親の愛情を解発
する。特に、顔の配置が重要である。成人と比べて、幼児の平たい顔は両耳の間が広く、
中央線のやや下に大きな目があり、瞳が大きく、額は広くて丸みをおびている。さらに
小さくて低い鼻、なめらかで弾力のある皮膚、丸くてふっくらした頬、そして小さくて
引っ込んだあごがある。頭部は体に比べて大きく、体は全体に丸みを帯びている。
手足は胴体に比べて短く、すべての身体動作がぎこちない。
 これらの幼児信号は、子供が小さいこととともに、母親あるいは父親としての
反応を多量に引き起こす。それは、信号を出している幼児に対して微笑みかけ、
接触し、あやし、抱きしめ、そして世話をしたいという、強い衝動が生じるからである
実際、こうした親としての反応は、同様の特徴を持った対象なら、それが人でなくとも
解発されるほど強いものである
〜引用おわり

上手い萌え絵は確かに少なからずこのような特徴を持っているよね
ただ、いくらこれらの特徴を取り入れても総体としてバランスが取れていなければ、
そのギャップが逆に違和感や嫌悪を引き起こすことになるんじゃないかと
「目がでかいから可愛い」んじゃないもんね
多分バランスが取れてない人は、デフォルメのさらにデフォルメをしちまってるんだと思う

視線については、間違いなく不利であると思う。(現実にこんな目があったら)
ただマンガだと他にいくらでも視線を強調する表現方法があるし(構図による視点誘導や、逆に目を隠すとか
また、瞳以外の顔の動きで表情と感情を補足することもできる
それでなくとも、そん時だけ小さく描くという裏技も出来るし
(もちろんリアル目のほうが「現実に近い」表現が出来るのは確かだろうが)
リス大好き
406 : スペースNo.な-74  : 2007/09/22(土) 17:42:50
じゃあズビズビとんがったアゴは
腐女子をひきつける信号なのか?

407 : スペースNo.な-74  : 2007/09/22(土) 17:59:56
とんがったアゴ

刃物

恐怖

吊り橋効果

好きv
408 : スペースNo.な-74  : 2007/09/22(土) 18:02:04
それ自体がどうかは解りませんが
「とんがったアゴ」として表現される以前に、根源に
腐女子の琴線に触れる要素が何かしらあるのではとは思います
「背の高い、シャープで細面の男性」とか
で、「とんがったアゴ」、「以上に広くてカクカクした肩」
コレらはその変異型だと思っているのですが
409 : スペースNo.な-74  : 2007/09/22(土) 19:46:24
違うね。
とがった顎は横顔の象徴。

正面から向かい合うことへの恐怖
物事を正面から捉えない、文字通り斜に構えた社会不適合成
そういった物への思慕あるいは畏れ。
腐れ女子の好むトンガリアゴはそういったシンボルだ。
410 : スペースNo.な-74  : 2007/09/22(土) 22:59:21
違うね。
それだけ隠れ猪木信者が多いってことだね。
「背が高い。シャープなアゴ。広い肩幅。闘魂タオル。挑戦的な目。」
それらの変異型だ。
411 : スペースNo.な-74  : 2007/09/23(日) 00:56:43
>>409
横顔の象徴=とがったアゴ、の根拠
そういった物への思慕あるいは畏れ、の感情が何故発生するのか
それと、それが腐女子のみに起こりえるということの証明
が気になります

やはり自分は「スマートな長身男性」の顔面イメージの稚拙な表現だと思うのですが

>>410
なるほど、文字だけで比較すれば共通点は多いw
猪木を見せたらどんな反応するか興味がでてきたw
412 : スペースNo.な-74  : 2007/09/23(日) 00:57:01
福本漫画におけるアゴや鼻のとがり具合を夏目房之介が解説してたな
413 : スペースNo.な-74  : 2007/09/23(日) 03:56:59
>>411
自分で証明することもできずに他人には求めるのはあほかと思いました。
414 : スペースNo.な-74  : 2007/09/23(日) 14:47:47
>>413
証明という言葉を使ったのはアホでした
けど409の説は結果ありきにしか見えません
416 : スペースNo.な-74  : 2007/09/23(日) 17:45:43
>>415
言いたいことはわかりました
しかし
>総じて男より女の方が傾向は強い。
は、披観測者の男
417 : スペースNo.な-74  : 2007/09/23(日) 18:10:25
>415
途中送信しちまった

前半は解ります、仮説として
何に魅力を感じるかということですね
自分は単に細面と言い、あなたはさらに見え方による心理変化まで考慮したと
その「印象」が顔全体のバランスにまで変化を及ぼしていると
なんにしろ
>腐女子の琴線に触れる要素が何かしらある
この部分では僕たちは同じ考え、ですよね?


>総じて男より女の方が傾向は強い。
それはちょっとどうでしょう
もしかしたらあるのかも知れませんが
単に、描かれている対象が男(一般的に女性より丸みが少ない〜誇張〜カクカク)
だから、としておいたほうが自然なんじゃないかと



肩幅はまぁそうだよね
興味深いのは80年代の女性の肩パット
あれは女性が社会進出する時代、男に負けないためだったけど
けなげな
418 : スペースNo.な-74  : 2007/09/23(日) 18:19:29
と、スイマセン
>それと、それが腐女子のみに起こりえるということの
ハナから腐女子絵の話をしてるんだから
これはそもそも聞く必要のない質問でした
無駄なレスをさせてしまい申し訳ありません
419 : スペースNo.な-74  : 2007/09/23(日) 18:20:56
いやいや、だって男だったら喧嘩になるだろw
女だから喧嘩にならんわけで。

男でそういうのに魅力を感じる奴ってのは、弱いのに喧嘩上等なやつとか
女傾向のあるやつとか、ちょっと屈折した奴だと思うよ。

後は単にキャラ付け(上記の心理付け)か記号だろうな。
何十年連綿と続いて刷り込まれてきたわけだから。
しかしその表現に至った過程としては横顔以外に考えられんよ。
420 : スペースNo.な-74  : 2007/09/23(日) 19:10:01
>横顔以外に考えられんよ。
横顔説はそれなりに納得できるんですが
尖がる原因がそれ以外ないとは言えないのでは
別に互いに相反するものじゃないですよね、「細面」と「横顔(陰)」って
他の要素、例えば「身長がでかい、肩幅が広い」などと同じ
好む要素のひとつには数えられても

自分は、アゴとんがりはそれらの複合の
全体のバランスをとった結果だと思っているのですがどうでしょう
あなたのレスを読んでいると「横顔だけが」アゴとんがりの原因だと言っているように見えて
(「違うね」から入っているから。これが「他にも」だったら納得できたんですが)
421 : スペースNo.な-74  : 2007/09/23(日) 19:51:51
幼い頃、少女漫画家が書いてた記憶があるんだ。(昔漫画誌によくあった漫画講座のコーナーだったと思う)
横顔(斜め顔含)を基準で描くことが多くて(心理描写や構図のダイナミクスさのため)、
それにバランスを合わせた正面顔(別の顔になってしまわないように)を描く必要があったため。
後出しになって申し訳ないがそういうことだ。

自分で絵描いてたらその感覚って分かるでしょ。
ごめんね、これ以外自分自身で納得できる答えが無いんだ。
始まりは、ということだけど。
それ以降はただの記号だよ。
422 : スペースNo.な-74  : 2007/09/23(日) 20:50:27
いや、だからその横顔理論を否定しているのではありませんよ

>横顔以外に考えられん
について
これも尖がる要因のひとつだけど、他にもあるよね?
って、その辺の認識を確認したいんですって
423 : スペースNo.な-74  : 2007/09/26(水) 00:17:52
視点の問題じゃない、顎がとんがった男を描いてるとなぜわからない
424 : スペースNo.な-74  : 2007/09/26(水) 01:18:18
正直横顔云々は眉唾だな
なんでそんなに自信満々なんだ
425 : スペースNo.な-74  : 2007/09/26(水) 02:00:06
しかしカイジやアカギの前では全ての腐女子の顎は丸くなる
426 : スペースNo.な-74  : 2007/09/26(水) 02:01:32
福本絵は角ばったアゴも普通にいるから
腐女子絵と同じ範疇に入れるのは
427 : スペースNo.な-74  : 2007/09/29(土) 03:15:16
単にデフォルメだろ
鋭角デザインはスタイリッシュで細みになるし、それに応じて顔のデザインも鋭角にしたんだろう
最初にやったのは誰か知らんが・・・
428 : スペースNo.な-74  : 2007/09/29(土) 03:17:32
こう考えてみてはどうだろう

○=萌型デザイン
△=腐女子型デザイン
□=無骨型デザイン
429 : スペースNo.な-74  : 2007/09/29(土) 03:20:34
武骨ね

これならキャラやメカなんかで考えてもあてはまるだろ
だから腐女子の描く顎は三角なのだよ
430 : スペースNo.な-74  : 2007/09/29(土) 14:01:48
△じゃなくて▽かね
431 : スペースNo.な-74  : 2007/09/30(日) 14:17:13
○=萌型デザイン=コロスケ・どらえもん
△=腐女子型デザイン=エヴァ
□=無骨型デザイン=ガンダム

メカで考えてみた
432 : スペースNo.な-74  : 2007/10/05(金) 00:44:24
○=萌型デザイン=もえたん
△=腐女子型デザイン=ブリーチ
□=無骨型デザイン=バカボンド

俺の知ってる限りじゃこんなもん
433 : スペースNo.な-74  : 2007/10/05(金) 01:27:21
バガボンドは・・・
434 : スペースNo.な-74  : 2007/10/08(月) 23:49:16
ハガボンドもありかも試練が北斗の挙もだな、式骨
435 : スペースNo.な-74  : 2007/10/09(火) 01:01:36
式骨?
しきぼね?
436 : スペースNo.な-74  : 2007/10/12(金) 22:49:02
もしや武骨といいたかった?
でも
437 : スペースNo.な-74  : 2007/10/13(土) 00:05:12
>>49
ヘルズウォリアーktkr
438 : スペースNo.な-74  : 2007/10/18(木) 22:57:50
ひょっとしたら、絵に描かれた目を、目の絵と認識できるサイズに、しきい値があるのかも知れない。
萌え絵柄の顔を等身大にすると、瞳の大きさや眼の間隔が不自然に大きいと感じるし、
写真トレスの顔を、1インチ四方ぐらいに縮小すると、眼の表情が貧弱に感じる。
439 : スペースNo.な-74  : 2007/10/20(土) 11:45:09
腐女子絵の顎が▽なのは、その部分に色気を感じているから。
正確にはエラを含んだ顎から鎖骨にかけてだが、服で隠れることが多いため
男性らしさをより強調するのに顎を尖らせて描くようになった。
逆に言うと、女性らしさを見る線を出来る限り排除していった結果。

角と直線と(手や足や鼻などの)巨大化は、腐女子の目から見た男性らしさの記号
ま、ひとつのフェチってことじゃね
440 : スペースNo.な-74  : 2007/10/20(土) 18:07:16
萌え絵って頭がでかくて頭身低くてスタイル悪い
格好悪い
441 : スペースNo.な-74  : 2007/10/20(土) 18:14:15
そういう事いうと松本零士キャラが泣きます
442 : スペースNo.な-74  : 2007/10/23(火) 13:55:56
あれは萌え系じゃない奇麗系
443 : スペースNo.な-74  : 2007/10/29(月) 03:33:31
□←ゴルゴしか居ないだろ・・・
444 : スペースNo.な-74  : 2007/10/29(月) 11:37:47
ひょっとするとアゴを尖らせると正面顔が描きやすいのではないか…?
445 : スペースNo.な-74  : 2007/10/29(月) 11:47:17
バランスバランスなんていってるやつは大成しないよ。
バランスが取れてるなんてのは、言いかえればつまんない絵。
大きすぎず小さすぎず、長すぎず短すぎず、バランス型はみんな最終的に同じ画風にしかならない。
ただ綺麗なだけのありふれた絵。
そんなのは掃いて捨てる程いるから需要少ないよ。
446 : スペースNo.な-74  : 2007/10/29(月) 11:48:05
奇形が流行りですか
447 : スペースNo.な-74  : 2007/10/29(月) 14:26:48
okamaを奇形と呼ぶならな
448 : スペースNo.な-74  : 2007/10/29(月) 14:31:52
ある程度バランス取れてるような
450 : スペースNo.な-74  : 2008/03/29(土) 19:53:18
流行んない絵を描いている人が嫉妬するスレかと思ったけど、そんな訳ではなくはないんだね
451 : スペースNo.な-74  : 2008/04/07(月) 02:45:04
>>449

外人参政権も人権擁護法案も反対だけど、今度変えられる児ポ法には期待している。
ヲタクども、氏ね。
何がおにいたんだよw
452 : スペースNo.な-74  : 2008/04/19(土) 21:03:58
なんかおもろかったからageとくぜ
453 : スペースNo.な-74  : 2008/05/10(土) 14:05:25
腐女子が嫉妬するスレはここですか
454 : スペースNo.な-74  : 2008/05/10(土) 16:51:51
455 : スペースNo.な-74  : 2008/06/04(水) 22:00:08
ほしゅ
456 : スペースNo.な-74  : 2008/06/11(水) 13:58:14
            ______ ____
          ,-‐'´   `'´ ```‐-、
         ,ィ'            `ヽ
        ,ィ'´     ,,,,,,,__,...,__,...,___    `、
      ,i'    ,-‐'´        `ー、  `ヽ
      i'     ,'      ,-‐     `i、   l
      ,l    l´      (   ,__    `i  l
    ,l   ノ   ィiik;,,_        _,ィiiz;,_ `i、 .l
     l  l´ ,ィ'´   ヽヽ____,. ‾   ``' l ,l
     l、 l     -ィコヽ ,  、、:ヮヽ、   l/
     l. l    `‾´´ ,   ヽ、‾    ll
     ,l l      / , 、  ヽ、 、   l
     l  l        !、iュ._, ''' ``、   l、
      l ,l、         ___         i-'
       `' |、      iー‐‐‐‐‐→   ノ
      ,-l` 、      `‾‾‾´    ノ
    _/`、`、`  、   `i  ノ     ,_´
  ,-‐'´   \\  ` ー 、   _,.-‐ ノl `ー 、
'''´       \``-、  `ー‐   ノ l    `ー 、
          \ `ー-.、___ ,-'´ .l
              \     ,!~`i,   l
              \  ,i´  l、 .l
                \ヽ__,.-! 、l
                 `! 、_  l
                    `-'
457 : スペースNo.な-74  : 2008/06/24(火) 13:26:08
>>1
仕様です
458 : スペースNo.な-74  : 2008/06/25(水) 00:57:41
腐絵→とんがりアゴ、厚い唇、高すぎる鼻
美麗絵→八頭身、黒くて丸い瞳、背景描くの大好き
萌え絵→デカい目、丸顔、五頭身
ギャルゲ絵→くぼんだ目、グラデ多用の塗り、とにかく見分けがつかない
中学生絵→とにかくキラキラ、フィルタかけまくり、ありがち
高校生絵→やたらお色気
459 : スペースNo.な-74  : 2008/06/25(水) 09:09:54
なんちゃってデザイナー絵→ラッセンみたいなファインアートや天野のタッチを真似てるだけ
460 : スペースNo.な-74  : 2008/06/26(木) 09:43:37
>>458の言う腐女子絵ってまんま福本伸行じゃねーか
461 : スペースNo.な-74  : 2008/06/26(木) 23:36:20
                  .ノ′    } 〕    ,ノ           .゙'┬′   .,ノ
                  ノ      } ゙l、   」′           .,/′   .,ノ _,,y
    .,v─ーv_         〕      〕 .|  .il゙            《 ._   .,,l(ノ^ノ
   ,i(厂  _,,,从vy      .,i「      .》;ト-v,|l′          _,ノ゙|.ミ,.゙'=,/┴y/
   l  ,zll^゙″  ゙ミ    .ノ       .il|′アll!           .>‐〕 \ _><
   《 il|′     フーv,_ .,i″       ||}ーvrリ、             ¨'‐.`   {
    \《 ヽ     .゙li ._¨''ーv,,_     .》′  ゙゙ミ| ,r′                }
      \ ,゙r_    lア'    .゙⌒>-vzト    .ミノ′                 〕
       .゙'=ミ:┐  .「      ./ .^〃     :、_ リ                   .}
         ゙\ア'   .--  ,,ノ|    、    ゙ミ}                   :ト
           ゙^ー、,,,¨ -   ''¨.─   :!.,   リ                   ノ
              〔^ー-v、,,,_,:     i゙「   }                  .,l゙
              l!     .´゙フ'ーv .,y    ]                  '゙ミ
              |     ,/゙ .ミ;.´.‐    .]                   ミ,
              |     ノ′ ヽ      〔                   ミ
              }    }     ′    }                   {
              .|    .ミ     .<     〔                    〕
              .{     \,_   _》、    .{                    .}

462 : スペースNo.な-74  : 2008/07/08(火) 18:21:27
腐女子絵のベースは少女漫画だろ。
463 : スペースNo.な-74  : 2008/07/10(木) 07:28:21
萌え絵じゃなくても漫画っぽい絵は目を大きく描く傾向にあると思う
キャラの表情がつけやすいからだと思うけど
464 : スペースNo.な-74  : 2008/07/12(土) 04:56:10
目を顔輪郭に貼り付けたように窪ませて、
横から見たときに内側に反った感じで描く人が結構いるけど
あれはなんか納得いかない
465 : スペースNo.な-74  : 2008/07/12(土) 13:31:06
瞳の形が円型ならなんでもいいよ
たまに変形してる瞳があるけど、あれは奇形
466 : スペースNo.な-74  : 2008/07/12(土) 14:10:08
少女漫画にもたまにかわいい丸目書いてるヤシいるな〜
でも口が裂けてるのは頂けないが。
467 : スペースNo.な-74  : 2008/07/12(土) 17:12:50
俺が目を大きめに描くとグレイにしか見えなくなる件について
468 : スペースNo.な-74  : 2008/07/12(土) 18:35:42
ハルヒもグレイだから心配無用!
469 : スペースNo.な-74  : 2008/07/12(土) 18:44:36
手塚の絵も目でかすぎるよな
470 : スペースNo.な-74  : 2008/07/12(土) 23:47:02
別に目が小さくても萌えるし
目が大きすぎて萎えることもある
471 : スペースNo.な-74  : 2008/07/15(火) 07:41:37
ギャルゲなんかに多い四角い目が怖い
目を閉じる時とか、目じりは一体どうなってるんだと考えてしまう
472 : スペースNo.な-74  : 2008/07/18(金) 12:57:34
目の描きかたにもいろいろあるけど、萌え絵の目って大体四角っぽいよな。
なんでだろ
473 : スペースNo.な-74  : 2008/07/19(土) 04:01:09
描きやすいから
ハンコ絵として品種改良された絵柄だから
474 : スペースNo.な-74  : 2008/07/21(月) 11:51:01
きらりんエボリューションとかもでかいだろうが
475 : スペースNo.な-74  : 2008/07/22(火) 09:19:27
ギャルゲ系の目のスクリーントーンとかあったら面白そう
模型(フィギュア)の世界ではデカール(シール)はあるけど。
476 : スペースNo.な-74  : 2008/07/22(火) 13:12:13
きらりんエボリューションてか
なかよし・りぼん・ちゃおあたりの少女誌の目もでかくなってきたと思う
私が子供の頃にやってたセラムンやママレードボーイの目は、もはや小さすぎるようだ
477 : スペースNo.な-74  : 2008/07/23(水) 22:48:01
きらりんレボリューションだよクソが
478 : スペースNo.な-74  : 2008/07/27(日) 10:32:00
萌え絵の目のでかさのほうがまだ許せる
最近の少女マンガの目のでかさはなんかキモイ
男まで目でかいし
479 : スペースNo.な-74  : 2008/07/27(日) 10:52:56
エロゲの男キャラもキモイな。
体は男なのに顔はセルフトレースしたように丸っきり女。
特に池上茜の男キャラはマッチョなので不気味。
480 : スペースNo.な-74  : 2008/07/27(日) 13:06:28
完成形だけを見ていて、そんな目でかいかなと思ったけど
メイキングの線画みたらやっぱすごいでかいな
完成形は見慣れただけか

のいぢ絵は目が離れてるのが気になる
481 : d  : 2008/08/07(木) 11:02:03
 
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/qoh_master

同人誌コピーCD、Yahooオークションで大好評発売中!

現在の評価数 → qoh_master(2863)
Yahoo様の推奨と保護をいただき、収益1000万円突破!!

月姫 同人誌 450冊セット
美少女戦士セーラームーン 同人誌 300冊セット
涼宮ハルヒの憂鬱 同人誌 300冊セット
ラグナロクオンライン 同人誌 300冊セット
ファイナルファンタジーシリーズ 同人誌 254冊セット
サクラ大戦 同人誌 264冊セット
カードキャプターさくら 同人誌 225冊セット
ToHeart2 同人誌 220冊セット
Fate(フェイト) 同人誌 504冊セット
機動戦士ガンダムSEED/DISTINY 同人誌 300冊セット
ドラクエシリーズ 同人誌 260冊セット

全て、一枚のCDにコピーして収めました!
普通に購入すれば十万円以上もする商品が、激安千円!

※時折著作権に関する筋違いなクレームをされる方がいらっしゃいますが、
当方ではそのような直接のクレームは一切受理しませんので、
Yahoo様にでも通報されたらいいと思います(まず相手にもされないでしょうが(笑))
当方はYahoo様に収益の一部を支払うことで、完璧な保護を受けております。冷静に行動されてはいかがでしょうか。
482 : スペースNo.な-74  : 2008/08/14(木) 00:48:41
>>480
>男なのに顔はセルフトレースしたように丸っきり女。

海物語のあいつの事かと思った
483 : スペースNo.な-74  : 2008/08/14(木) 16:33:26
あのキモさは異常
484 : スペースNo.な-74  : 2008/08/17(日) 23:17:27
はっ