同人メンバー こんなやつはやめておけ

1 : スペースNo.な-74  : 2006/03/11(土) 17:54:57
うちのメンバーにこんな困った奴がいるんだが……
こんなやつとは手を切ったほうがいいんだろうか。
という相談スレ。
2 : スペースNo.な-74  : 2006/03/11(土) 18:02:06
2ゲット?
3 : スペースNo.な-74  : 2006/03/11(土) 18:02:44
とゆうわけで早速質問。
二人で同人やってんだが、相方が食っちゃゲーム寝ちゃゲームで忙しくて忙しくて
絵を書く暇も無いってかんじだ。
20にもなるってのに今日も親から金借りてゲームを買っていた。
ちなみに俺は四作ほど あと絵ができれば完成ってとこまで仕上げてまってるんだが
別にバイトも仕事もしてないニートなそいつは一週間に原画一枚のペース。
え、バイトでも始めたのか? って聞いたら
いや、○○○が強くてさーー あ、ところで○○ってレベルなんぼで○○おぼえんの?
と。  ……やっぱダメかな、こいつ。
ちなみにPCもってない。うちにおしかけてきて使ってる。
しかも最近は勝手にエロサイトめぐりでちっとも作業しねえ……。
4 : スペースNo.な-74  : 2006/03/11(土) 18:12:53
>>1=3だな
5 : スペースNo.な-74  : 2006/03/11(土) 18:17:48
そいつは絵上手いんか?
6 : スペースNo.な-74  : 2006/03/11(土) 18:21:49
正直下手だ。
だが服の皺とかそういうものは描けている。
7 : スペースNo.な-74  : 2006/03/11(土) 18:24:18
じゃあ、切れ。
それが出来ないならお前も所詮そのレベル。
8 : スペースNo.な-74  : 2006/03/11(土) 19:00:16
自分は逆にシナリオが上がってこなくて参ってる。
はじめにゲームを作ろうと相方が言ってから一年半が経ったが、シナリオは一バイトも上がってこない。
口だけのやつが多くて困る
9 : スペースNo.な-74  : 2006/03/11(土) 20:13:11
新海誠みたいに最初は1人でやってみて、
それなりの目に見える成果が出てくれば
運が向けば腕のいい奴が集まってくるかもしれない。
10 : スペースNo.な-74  : 2006/03/12(日) 00:37:08
>>3
同人板にそういうスレありそう
11 : スペースNo.な-74  : 2006/03/12(日) 01:26:01
>>3
素質があるからと甘やかしたらイカンぞ
俺はそうやって素質を持ちながら
ひとりで潰れていく人をたくさん見てきた。
巻きこまれる形で潰れていく周囲の人もいるから
本気で頑張りたいのなら、なんとかいい訳して
独立するのがいいと思う。
12 : スペースNo.な-74  : 2006/03/12(日) 02:30:25
ありがとう 頑張るよ。
とりあえずは絵の練習かな……。
背景とかに苦労しそうだが…そういえば奴も背景なんか「それっぽい線」
ぐらいしか描いてなかったか…。
13 : スペースNo.な-74  : 2006/03/12(日) 07:31:50
>10
同人ゲーム板にはあるね
14 : スペースNo.な-74  : 2006/03/12(日) 11:01:34
なんてスレ?
15 : スペースNo.な-74  : 2006/03/12(日) 12:41:04
>>3
俺なら初対面でそいつを見限ると思う。
16 : スペースNo.な-74  : 2006/03/12(日) 14:32:20
でもさ、多いよね。最近のニートにこういうやつ。
なんかもうゲームやってられりゃそれでよし、みたいな。
いや、ゲームやるから。みたいな。金も無いのに毎月本屋に入り浸ってゲーム雑誌
二三時間は立ち読みして、絶対これ買う!!とか。
金無いじゃん。 いや、かーちゃんに借りて……。
ほんとに貸しちゃってる親も親だがな…。
将来の不安とかは無いんだろうかね。
え? 人生なんてゲームみたいなもんでしょ? とか真顔で……
それなりの人が言えば格好つくけど、こういうやつが言うと痛々しい。
あんた、将来どうすんのさ。 いや、バイトするし。(しない)
(しても給料はいったらゲーム買いまくってバイト行かなくなる=クビ)

あれだな。オナニー覚えた猿と一緒だ。
……こりゃもうだめぽ。 ゲーム中毒末期症状でございます。
そんなお気の毒な方々が、なぜか俺の周りに五人ほど居る……。
救う手立てはないか? ちなみにそいつら高校時代は絵とか上手かったんだよ。
漫画家になるって言ってたけど、最近じゃあ……。
17 : スペースNo.な-74  : 2006/03/12(日) 14:37:53
ない>救う手立てはないか?
18 : スペースNo.な-74  : 2006/03/12(日) 14:51:43
連投スマソ

で、最近またいろいろゲームが出て、金が欲しくなったのか
同人CG集作って売るから手を貸してくれと言われた。
ちなみに PC俺の  手を貸す=HTML 描いてきた絵にあわせてショートシナリオ文章(13枚のちぐはぐな絵を一本のストーリーにまとめろだとさ) その他雑務(登録とか素材作りとか加工とか)
そいつの分担 絵・色 (背景なし)
取り分 半々 (当然の如く振込み代金はこっちもちのようだ)
10万は稼ぐ気でいると言っていた。(そしてDSとPSP買うとさ。そのぶん熱意はあるようだが)
枚数は? 13枚ぐらいでいいんじゃない? あと変化つけて水増し。 とのこと。

さて、悩めるところなんだが、手を貸してやるべきか否か。
まともとはおおよそ言い難いにしろ折角ゲーム以外のなにかをして、少なくとも自分の手で金を稼ごうとする姿勢を
みせ始めたわけなんだが……。
>>3のようにゲームゲームで忙しいから週一枚描くかどうかってところ。
絵はプロには到底叶わないが(特に割合とか基本的な部分で)中学時代から書き続けてきただけあってそこそこ上手い。
19 : スペースNo.な-74  : 2006/03/12(日) 15:00:18
おまえがちゃんと編集してやればいい
編集ってのはダメ出しもするんだぜ
20 : スペースNo.な-74  : 2006/03/12(日) 15:14:16
>>18
無名の絵描きの同人CG集が売れる時代は8年ぐらい前の話。
売れなかったらどうせお前の責任と言われるだろうから止めとけ。
21 : スペースNo.な-74  : 2006/03/12(日) 15:17:58
CG集ってエロか?エロ以外なら知名度がないと全く売れないぞ。
あと絵師は別につれてきて、とっとと未完の4作を完成させろ。
やる気のない天才より、やる気のある凡人。
1本でも完成させてフリーで公開すれば、それをエサにさらにいい絵師がつれるよ。
わざわざ苦労して寄生虫を飼う事なんてない
22 : スペースNo.な-74  : 2006/03/12(日) 16:42:20
>>18
あなたが苦労しまくる様子が目に浮かんでくるよ、
よっぽど温厚で辛抱強くない限りキレるだろうね。
最悪一人でやった方が良かったと思うんじゃないかな。
23 : スペースNo.な-74  : 2006/03/12(日) 17:33:22
>18
 ただでさえゲーム三昧なのだから、これ以上手を出しても余計作画が遅れるだけ。
 新しい企画(絵に文をつける)でも、貴方の方が先に仕上がっていそう。

もしその絵師とこれからもつきあっていくつもりなら、
1.先に、貴方との共同作業で作ってるゲーム?の方の絵を仕上げるようにさせる
2.新しい企画?については、絵ができあがってから文を作ることにする


とかにしたほうが良いよ。

ぶっちゃけもう切って、相方募集スレとかで新しい人募集した方が良いと思う。
このままぐーたらな絵師つき合って貴方の作品が世に出ないのは勿体ない。


 
24 : スペースNo.な-74  : 2006/03/12(日) 17:57:27
>>18
飽きやすい人間は、何をしても飽きやすい
アンタはまだ世界が狭くて、絵描きっつったらヤツしか知らないから
関係を切るのは怖いんだろうけども
自サイト作って、シナリオ完成させて、
自分の実力が解るようなSSでもサイトに載っけて
堂々と別のヤツを募集してみろ

やる気のないヤツは上手くならない
成長しない
今は下手でもやる気があって丁寧なヤシの半年後の方が確実に上手くなってるよ

どこでもある話だろうけど、俺にも経験あるからな
そーゆーのと付き合うと「期待」と「不安」でいつの間にか月日だけが過ぎていって結局何も残らない事になんだよ
25 : スペースNo.な-74  : 2006/03/12(日) 23:46:56
>>18
まずバイトでも何でもさせて自分のPC買わせろ。
話はそれからだ。
26 : スペースNo.な-74  : 2006/03/13(月) 00:07:57
>>18
俺が行ってた美術学校でも才能あふれる奴は
たくさんいたんだが、みんな怠けたり遊んだりすることを
覚えてからダメになっていった。
それもひとりの人間の怠け癖が周囲に伝染したんだ。
絵って精神で描く部分があるから、一人がやるきなかったり
鬱だったりすると、周囲にも影響をあたえてしまう。
特に絵が中途半端に上手かったりして周囲に認められたり
していると、それで満足して表現欲が減退して
やる気が出なかったりもするしな。
(いつでも「俺が描けば必ず周囲は認めてくれる」とうぬぼれている
部分もあるのだろう)
君も今はやるきがあっても、飲みこまれてしまう可能性は大だから
ひとりで自分なりに頑張る方向性を模索して、そちらに向かったほうがいいと思うな。
このまま行くところまでいってしまうと、最後には友人同士の関係も
悪化してしまう可能性もあると思うんだ。

ちなみにうちの学校の仲間は、ほとんどがプロになれなくて(もちろん俺もなw)
周囲に影響を与えまくった奴は、今、有名企業でデザイナーやってる。
…やっぱり才能ある奴が、最後は勝ちなんだけどなぁ。
27 : スペースNo.な-74  : 2006/03/13(月) 00:28:40
>18
金稼ぐって言っても時給や月給のように確実に入るわけじゃないぞ。
バイトした方が遥かに効率良く金が稼げると教えてやれ。
28 : スペースNo.な-74  : 2006/03/13(月) 02:00:44
>>18
悪いこと言わないからやめとけ
俺には自分の手で金を稼ごうとしている姿勢には見えない
金が無いからお前の手を煩わせ金儲けしようとしてるだけ。
堕落した人間は周りを巻き込み堕落していくからな
そこらへんは自分で見切れ



29 : スペースNo.な-74  : 2006/03/13(月) 02:51:45
完成させたことのない絵師に指示通りの絵を描かせるのは難しいから
好きな絵を描かせる方が無難。

ただ経験上、13枚でも多すぎると思う。
30 : スペースNo.な-74  : 2006/03/13(月) 03:51:45
多少ヘボい絵でもジャンルでピンポイントを狙えば結構はける。
絵だけがすべてではない。さっさと切れ。
31 : スペースNo.な-74  : 2006/03/13(月) 13:02:41
絵師の相方が最近これ見よがしにシナリオ書いている。
そういえば以前売り上げ山分けした時不満顔だった。
いや、絵が大変なのはわかるけどさ、それ以外のことは全部漏れがやったんだぜ?
人の部屋でプログラム関係の本読んでてたまに一冊消えている。
ソロか? ソロデビューするつもりなのか? PC無いおまえが?
>>3とか見てて思うんだけど、PCもってない絵師ってダメなのかね?
てか、ゲーム用の絵描こうってのにPC持ってないのはそもそもアウトか。

で? 前渡したシナリオはどうした?
最近進んでないと思ったら、ああ、どうりで関係ない絵ばっかり描いてるとおもったら…
うちの相方は>>3ほど末期的じゃないけど……なんかな。
で、その相方が書いてるシナリオってさ、まんま漏れが渡したシナリオの設定ぱくりんな。
うわぁ……。
漏れも逆に絵とか学ぶべきか?
32 : ◆nuko/eee32  : 2006/03/13(月) 13:15:22
test
33 : スペースNo.な-74  : 2006/03/13(月) 14:18:09
>>31
器用貧乏になるおそれがある。やめておけ。
畑違いが作ったにわかシナリオなんてたかが知れている。
そもそも絵は右脳でシナリオは左脳。
必ず絵師は途中で投げるからニラニラしていたまい。
34 : スペースNo.な-74  : 2006/03/13(月) 15:07:34
>>31
かなりアンタの主観が入ってる文章で
その絵師が、どうしてシナリオを書いてるのかとかの意図がはっきりしない事には
何とも言えないな

普通にぶっちゃけトークで話し合ってみるべきだと思う
35 : スペースNo.な-74  : 2006/03/14(火) 19:26:46
普通は目的があったら達成する過程で必要な知識や能力を
身に付けるんだけど、他力本願な奴は目的しか頭にないから
始末が悪い。
37 : スペースNo.な-74  : 2006/03/15(水) 00:56:38
>>36
私怨野郎はきえな
38 : スペースNo.な-74  : 2006/03/15(水) 01:01:11
>>37
本人乙
39 : スペースNo.な-74  : 2006/03/15(水) 01:14:01
まず怨まれるよな行動は慎めYo
40 : スペースNo.な-74  : 2006/03/15(水) 01:24:06
>37
私怨というか昨日こんなサークルやめとけスレに降臨したヤシだよ。
実際活動ハンドルで2ch降臨するやつは止めておいた方がいい。
自意識過剰で協調性がないってことだから。
41 : スペースNo.な-74  : 2006/03/15(水) 01:31:06
これなんて「NHKへようこそ」?
42 : スペースNo.な-74  : 2006/03/15(水) 02:22:06
1の悩みは解決したのか
43 : スペースNo.な-74  : 2006/03/15(水) 14:08:24
1の友人の絵師はリアルの知人であるわけで
俺達はネット上でアレコレ言ってるだけって事だから
どっちに流れてしまうかは、容易に想像出来ちまうな。

正しいのはどっちかってのは解ってても
行動に踏み切れなくて流されるってのも良くある事だと思う。
俺も、あの絵師は何も出来ないと思うがな。
俺の経験的上でも、あーゆーのと付き合ってると
いつの間にか月日だけが過ぎて、イライラが募って良い事なんてなかったしな。
恐らく1も、それを経験してからじゃないと解らないと思う。

んで、このスレどうすんだろ?w
44 : スペースNo.な-74  : 2006/03/16(木) 00:53:46
相談スレになればいいんだけどね
1は、みんなが友人を叩いてくれたおかげで
満足しちゃったことでしょう
45 : スペースNo.な-74  : 2006/03/17(金) 17:50:26
そう考えると
激しく個人的な理由でわざわざスレ立てした1も、かなりの厨だと思う

しかも結果報告もなく放置だしなw
46 : スペースNo.な-74  : 2006/03/17(金) 23:20:06
じゃあ代わりに俺がネタ提供。
昔某サークルで絵師やってたんだけどさ、そこの背景が無茶苦茶なヤシだったぜ。
野良犬少尉だか少佐だかってやつ。
自分の気に入らない意見を出した奴は相手がリーダーだろうが徹底的に叩き潰していた。
……結構あのサークル気に入ってたんだけどな……奴のせいで台無しだった。
製作掲示板に書き込む時一言で済むことをわざわざ四十行の大長編でおとどけしてきたりとかさ。
やたら屁理屈的薀蓄売りだったし、あとリーダーに宛てられたメールを何通か見せてもらったが
メンバーの文句滅茶苦茶言ってたな。
それをわざわざリーダーにだけ宛てたのは、
たぶん一番下手に出ていた(未熟だったけど、偉ぶらないし、指摘したら努力してくれるやつだったのに)リーダーをナメてたんだろ。
で、うちらの意見も一致してリーダーはそいつをクビにした。
野良犬曰く
「皆と一緒の作業が出来なくなるのは非常に残念であり、またこのように短絡的な結論しか出されないことに対し非常に遺憾であります」
……だとさ。うひゃあ。前半部分、メールの内容と真逆じゃん。
で、たしか二ヶ月ぐらいだったかな、そいつ居たの。
結局文句文句で一枚も描いてなかった。ていうか、多分描くつもり無かったんだろうな、もとから。
そんでダダこねてたんだ。
まあ、そんなやつなので気をつけろ。
47 : スペースNo.な-74  : 2006/03/17(金) 23:30:06
>>46
も・・の丘ですか?
48 : スペースNo.な-74  : 2006/03/17(金) 23:31:30
文句だけは一人前で、自分は何もしない何も出来ないって奴は
ありがちだよなー。
49 : スペースNo.な-74  : 2006/03/18(土) 05:42:00
>>47
そうだとすれば、野良犬うんたらより、リーダーの方が

<<回線が切断されました >>
50 : スペースNo.な-74  : 2006/03/18(土) 06:03:56
野良犬がやめとけメンバーなのはガチ。
51 : スペースNo.な-74  : 2006/03/18(土) 12:53:56
>>49
厨メンバー乙
52 : スペースNo.な-74  : 2006/03/18(土) 13:45:29
>>46
どうみてもチョンです
53 : スペースNo.な-74  : 2006/03/18(土) 15:28:11
同人云々以前に人としてどうかってのばっかりみたいだな・・・
54 : スペースNo.な-74  : 2006/03/18(土) 15:48:16
人としてどうかしてる奴が同人やるから叩かれてるんだろw
55 : スペースNo.な-74  : 2006/03/18(土) 18:22:45
同人やってるヤシって、人としてどうかしてないのか?
56 : スペースNo.な-74  : 2006/03/18(土) 18:34:38
そういうレベルじゃないよな。
基地外一歩手前レベル。
57 : スペースNo.な-74  : 2006/03/19(日) 00:34:52
も○○の丘は「女好き」を公言してるのがイタイとおも

厨には厨が集まるもんさ
58 : スペースNo.な-74  : 2006/03/29(水) 20:36:54
厨は房を呼ぶからな〜。

やっぱ、どっかから変な波長でも出してるのか?
59 : & ◆R7PNoCmXUc  : 2006/04/05(水) 18:38:13
また、どうしようもないスレが一つ増えたな…、学習しない奴らだ。

藻前ら、いい加減自分の低脳さを棚に上げるのはやめたらどうだ?
60 : スペースNo.な-74  : 2006/04/08(土) 15:37:44
>>59
わざわざ落ちかけてるスレに書き込むオマエの方が低能♪
61 : スペースNo.な-74  : 2006/04/17(月) 20:27:44
この前絵師に資料としてマニアクス貸したらゲーム中毒になっちまったorz
こんなこと、マジであるんだな……。
もう一月も何もしてねぇ……。
62 : スペースNo.な-74  : 2006/04/27(木) 11:02:44
とりあえず、〆切(納期)の概念が無いやつはダメだな。
社会人経験の無いニート君だと、そういうのがいたりする。
63 : スペースNo.な-74  : 2006/05/20(土) 20:57:39
ノシ
64 : スペースNo.な-74  : 2006/06/02(金) 21:40:24
>>62

社会人でもヤバいのはゴロゴロいる。
スケジュールもマイルストーンの概念もないヤツ。
何なんだろうなアレ。
66 : スペースNo.な-74  : 2006/07/10(月) 19:29:50
>46
野O犬をクビにした後、そのサークルは
うまくいってるのか?

きOらとかもそうだが、クビにした後で
サークル消滅とか解散してるようじゃ
お前さんらも結局、同類じゃんw
67 : スペースNo.な-74  : 2006/07/10(月) 20:01:41
所詮、あまりの知識の無さにきOらに見限られたのに、それが認められずにきOらを詰ることしかできん厨なんだろw
69 : スペースNo.な-74  : 2006/07/10(月) 20:27:30
あ〜、いるいる。
サークル解散を、誰か目立った1人のせいにして
自分も厨だということに、全然気づかない奴。
70 : スペースNo.な-74  : 2006/07/10(月) 20:34:10
>46
たしかお前、同人サークルやめとけ板でも
野良犬を叩いてた奴だろ?
犬を擁護する気はないが、私怨は見苦しいぞw
てか、お前も十分すぎるぐらいに「やめとけメンバー」だなw
71 : スペースNo.な-74  : 2006/07/10(月) 20:57:34
犬はメールの時点でおかしいから、普通の感覚してたら一通目で切る。
っていうか原画サンプルが鉛筆ラフのスキャンってありえねぇ。
72 : スペースNo.な-74  : 2006/07/10(月) 22:21:16
>71
鉛筆ラフ・・・
たしかお前も同人サークルやめとけ板で
野O犬叩きをやってたよな?
犬は、えらく粘着質な奴らに人気だなw

とりあえず、お前も十分「やめとけメンバー」なわけでw
結局、厨は厨を引き寄せるってことだな。
73 : スペースNo.な-74  : 2006/07/10(月) 22:34:04
外注で、グラフィッカー(着彩)を雇ってるんだが
こいつが勝手に原画を修正するんだよ。
「塗りにくいのと、バランスが不自然なので修正させていただきました」
と言われたが、しかし実際は100%描き直した絵になってた。
原画家は、もちろん怒ってるし。
どうすりゃいいの、これ?
74 : スペースNo.な-74  : 2006/07/10(月) 22:37:34
勿論依頼外なので金は払わないし
作業は依頼通りにやって貰う。
75 : スペースNo.な-74  : 2006/07/11(火) 00:05:22
>>73
実際、バランスはどうだったのよ?
76 : スペースNo.な-74  : 2006/07/11(火) 00:07:49
>>73
ほんとにデッサン狂ってるなら原画は怒る筋合いはちょびっとしかない。
でも修正で改悪されてたら速攻切れ。また、修正を契約に入れてなかった時でも切れ。

ちなみにデッサン狂ってると塗りは地獄。
まー、普通の神経してたら、ここは駄目原画のサークルかよ、ってことで
線画そのままテキトーに塗って来るとは思うんだけどさ。
つまり原画として俺を雇えとでも言いたいんじゃね? その塗り屋。
77 : スペースNo.な-74  : 2006/07/11(火) 00:41:22
>72
ユカコたんに引き寄せられて来てたら>66が数ヶ月前の話蒸し返すから
俺も蒸し返しただけだしw

78 : スペースNo.な-74  : 2006/07/11(火) 01:29:55
>>73
言われた通りにやるのが外注
言われた以上の事が出来てもやっちゃいけないのが外注
79 : スペースNo.な-74  : 2006/07/11(火) 02:59:55
>73
外注は変に修正は出来ないし、してはいけない
そもそも絵ってのは、個性の塊なのだから修正出来る部分なんてのは限られてるんだよ
デッサンやパースの狂いにしたって、それが味になってる部分トコもある
修正するとしたら、線が汚いのを綺麗にするくらいしかない
塗りはそういうのは理解した上で、それを誤魔化す技術を持つ事も必要だからな
80 : スペースNo.な-74  : 2006/07/11(火) 04:25:56
オマンコ_ビラビラ
81 : 73  : 2006/07/11(火) 08:24:13
意見、ありがとう。
実際修正した方が、バランスが確かに良くなってるから
見た目は、たしかに良くなってる。
ただ、完全に描き直しされてるから原画家の画風ってものが100%無い。
完全にグラフィッカーの画風になってるから原画家が怒ってる。
「バランスが悪いのは私の技量不足なのでバランスを修正されることは
構いませんが、完全に描き直された時点で既に私の絵じゃないです。」と。
別にそこまで画風が違うわけじゃないから、そこまで違和感はないし
両方ともに判断は任せますと言われてるからそのままでも構わんのだが、
それ以降、原画・着彩両方とも作業ペースがかなり遅くなってしまった。
ちなみに原画はアマで、そこそこ上手いと思う。
着彩は元プロで現在フリーの人、正直上手い。
82 : 73  : 2006/07/11(火) 08:24:40
意見、ありがとう。
実際修正した方が、バランスが確かに良くなってるから
見た目は、たしかに良くなってる。
ただ、完全に描き直しされてるから原画家の画風ってものが100%無い。
完全にグラフィッカーの画風になってるから原画家が怒ってる。
「バランスが悪いのは私の技量不足なのでバランスを修正されることは
構いませんが、完全に描き直された時点で既に私の絵じゃないです。」と。
別にそこまで画風が違うわけじゃないから、そこまで違和感はないし
両方ともに判断は任せますと言われてるからそのままでも構わんのだが、
それ以降、原画・着彩両方とも作業ペースがかなり遅くなってしまった。
ちなみに原画はアマで、そこそこ上手いと思う。
着彩は元プロで現在フリーの人、正直上手い。
83 : スペースNo.な-74  : 2006/07/11(火) 08:33:47
彩色は原画より多少ヘタクソな香具師のほうが良いと思うよ^^
身分的にもそういうものでしょ。
84 : スペースNo.な-74  : 2006/07/11(火) 09:36:13
いくらなんでも限度ってものがあるだろう。
事前に伺いを立てない時点でその彩色の常識、ハズれてないか?
元プロなら描き直しの可否の確認取るぐらい当然のはずだが。
85 : スペースNo.な-74  : 2006/07/11(火) 10:48:20
だから元プロなんだろ
86 : スペースNo.な-74  : 2006/07/11(火) 11:32:29
最初から書き直すぐらいならそいつに原画押し付けろ。
87 : スペースNo.な-74  : 2006/07/11(火) 13:18:49
話を聞いてると原画と彩色のもめごとみたいに言ってるけど
お前がしっかり仕事内容をきっちり決めておかなかったのが最初の原因だぞ。
88 : スペースNo.な-74  : 2006/07/11(火) 17:30:54
工エエェェ(´д`)ェェエエ工
普通は彩色ってことで請け負ったら、原画をまるっと描きなおすような作業は
含まれないことくらいわかるだろ。言われなくても。
89 : スペースNo.な-74  : 2006/07/11(火) 17:41:24
俺なら両方見て良い方をとる。つか原画も彩色もそれで納得させる。
プロディーサーも兼ねてるんだから納得させるのとテンション維持させるのが73の仕事だ。
90 : 73  : 2006/07/11(火) 17:42:18
意見、ありがとう。
そうか、たしかに仕事内容を区分しておくべきだったかもしれない。
どんなにありえないようなことでも、一応は言っておくべきだったよ。
91 : スペースNo.な-74  : 2006/07/11(火) 21:16:15
前より良くなってるってのは結果論だし、余計なことをする奴はトラブルの元だぞ。
92 : スペースNo.な-74  : 2006/07/11(火) 22:05:54
つーか>>81の書き方見てると本人の中で既に答えは出てるんでしょー

良くなってたとしてもそっちを使えばゲンガーのプライドも傷つくしな
外注なんだから普通にやり直して下さいって言って聞き入れられなかったら他を探す
ほんだけ
93 : スペースNo.な-74  : 2006/07/11(火) 22:41:23
器の大きいリーダーなら、
はっきり伝えなかった自分が悪いと責任を取り、外注に料金追加で作り直してもらう、
ぐらいのことをして欲しい(w

しかしこれ、やめとけスレじゃなくて、リーダースレあたりが適当なんじゃないか?
94 : スペースNo.な-74  : 2006/07/12(水) 00:46:47
>88
世間的には彩色と言えば線画を修正するもの。程度の差はあれ、変な線を修正することまで仕事内容に含む。
彩色はそれに従っただけ。外注で「普通なら」とか「言わなくても」なんてのはやめとけリーダー
95 : スペースNo.な-74  : 2006/07/12(水) 00:50:12
どこの世間だよw
98 : スペースNo.な-74  : 2006/07/12(水) 01:12:52
>>94
原画のイメージを損なわない範囲で歪みや隙間を修正する、のがプロでしょ。
99 : スペースNo.な-74  : 2006/07/12(水) 01:19:27
だからほぼ描き直したんだろ
100 : スペースNo.な-74  : 2006/07/12(水) 01:26:48
どう考えても彩色がハズレだろ。
101 : スペースNo.な-74  : 2006/07/12(水) 01:30:53
全部期限内で直してくれるンなら当たりだと思うが。
>別にそこまで画風が違うわけじゃないから、そこまで違和感はない
んだから、原画がくだらないことでへそ曲げてるだけかと。
102 : スペースNo.な-74  : 2006/07/12(水) 05:02:54
くだらない、っつーけど他人に筆入れられるとメチャクチャへこむよ。
ヘタって言われた方がまだマシだと思う。
有能な彩色は手が6本とかでないかぎり、大抵の歪みは塗りだけでカバーする。
自身の能力を過信して、原画がヘソまげる現実を無視した彩色の方がおかしい。
103 : スペースNo.な-74  : 2006/07/12(水) 05:47:01
>>99
画風は同じでも原画の色が消えたのなら問題あるだろ。
制作側は求めていた物がクオリティ上がって手に入ってウマーかもしらんが、
それでは原画の人の立つ瀬がない。
その原画さんを二度と使う気ないなら勝手にすれば、て感じだけど。
104 : スペースNo.な-74  : 2006/07/12(水) 21:10:41
本当にいい彩色ってのは、原画よりも絵が巧く
(書き直さなくても、塗りだけで修正できる場合もあるから)
尚且つ自分を主張しない人間なんだよな。

こういう彩色は要するに、原画を蹴落としたがってる可能性が高いよ。
絵描き同士は割りと上下関係に対する意識が強いから、「TOPはこいつ!」
って決めたら、型月みたいに原画を大事にしてやらんと、更にトラブルの元になる。
105 : スペースNo.な-74  : 2006/07/13(木) 00:06:28
>>104
そーいや型月はすげーよな。
106 : スペースNo.な-74  : 2006/07/13(木) 01:30:32
パスまでやれる原画だと、双方の扱いが楽なんだよね。

でね、思うんだけどさ、顔とか書き手の特徴が強い部分だけは
パス引いてもらうってのはだめなの?
107 : スペースNo.な-74  : 2006/07/13(木) 10:24:12
>>106
パスだと味が潰れるから嫌だって人もいると思うから、人によるとしか・・・
108 : スペースNo.な-74  : 2006/07/13(木) 16:58:18
原画が線を洗っておけば済む。
パスは味が潰れると言えど、彩色に線を洗わせるなら
パス以上に変るわけだしな。

うちは原画提出の時、鉛筆多重線の原画読み込み状態と
線画抽出レイヤーを送ってもらっている。

パースが狂っていても、それも込みで原画の味。
原画と彩色が夫婦だとか兄弟だとかなら、どれが狂いで
どれが味なのかわからんでもなかろうが、完全な他人で
どこまでが狂いなのか判断つけるのは難しい。

もしかしたら、前の方に書いてあった指6本も、
原画の味で、そのセンスを企画者が気に入ったのかもしれんし。
109 : スペースNo.な-74  : 2006/07/13(木) 18:47:53
色がついて初めてわかるデッサン狂いとかってのもなくね?
あれが一番厄介なんだよなぁ。
110 : スペースNo.な-74  : 2006/07/14(金) 01:18:16
>>109
あー、わかるわかる。線画の時はわからないんだよな…
塗ってはじめてわかるってヤツ。
俺は原画だが、後で彩色後のCG見た時に塗りの技術云々以前の
自分自身のデッサンの狂いに泣きたくなったことが多々ある…orz
今では一度色を流し込んで確認し、その都度修正してるな。
111 : スペースNo.な-74  : 2006/07/14(金) 11:28:04
塗りのデッサンが崩れているのに平気で原画が崩れていると主張する彩色もイヤソ。
他のヤツが塗ったらきちんとしてんのに…
112 : スペースNo.な-74  : 2006/07/14(金) 14:27:16
影のつけかたとかぼかし方がメチャクチャな奴はいるな。
あがってきた絵を見ると、泣きたくなる。
113 : スペースNo.な-74  : 2006/07/14(金) 14:29:26
光源? なにそれ美味いの? って奴もいるよな。
塗りこそデッサン勉強しないとまずいだろうに。
114 : スペースNo.な-74  : 2006/07/14(金) 15:29:27
シナリオが一向にあがってこない… 
スケジュールより大幅に遅れてる。
絵の締め切りはずらしたくないから(後できつくなるし)スケジュールどおりに進めてるんだけど、
果たしてあと1月で完成するのだろうか
水の泡にならないか不安だ
115 : スペースNo.な-74  : 2006/07/14(金) 15:34:57
未完成でも区切りが悪くてもいいから今現在書いてある分をUPさせる。

116 : スペースNo.な-74  : 2006/07/14(金) 15:35:01
でもさ、塗りと原画の相性って絶対あると思われ。
Aの絵を塗ると上手にできるのに、誰がどう見てもデッサンも何もかも上のBの絵を塗らせると
劣化絵にさせてしまうってのを見たことがあるよ。
その時は何故か原画のBさんが悪い!で意見が一致しちゃってさ・・・声あげられないで
気の毒なことしちゃったと思うよ・・・。
117 : スペースNo.な-74  : 2006/07/14(金) 15:36:34
豚切ってたな、ごめん。
>>115の言うとおり、とにかく晒させないと駄目だと思うよ。
言い訳して何もしてないなんて事が発覚したらそれこそ後の祭りだ。
118 : スペースNo.な-74  : 2006/07/14(金) 16:04:04
その字書き、何もやってないに一票
119 : 114  : 2006/07/14(金) 16:11:18
>>115
>>117
レス㌧ 
そうだね…とりあえず提案してみるよ。
以前見せてもらったときはOPのさわりだけできてたんだよな
それから進んでるといいのだけど…
流れ豚切りスマソ

>>118
((((;゜Д゜)))
120 : スペースNo.な-74  : 2006/07/14(金) 17:08:44
最悪、体験版で終わる覚悟をしておく
121 : スペースNo.な-74  : 2006/07/14(金) 18:17:12
>>119
最初の部分だけ見せてその後は何も見せない奴はそれから何もやってない。
122 : スペースNo.な-74  : 2006/07/14(金) 19:28:24
>>119
もしかしてプロットすら貰ってなかったりしないか?
そうなら全く進んでいないこと確実と思われ
123 : スペースNo.な-74  : 2006/07/14(金) 21:39:50
>>119
どれくらいの文章量の予定なのかは知らないけど、場合によっては早めにそいつを切って他の人にお願いしないと。

119が知り合いだったら、格安でかわりに書いてあげても良かったんだがw
何はともあれ、頑張れ。
124 : スペースNo.な-74  : 2006/07/14(金) 23:44:47
OPのさわり……って、それはできてるとは言わんだろ。
何も出来てないと同じじゃん。
125 : スペースNo.な-74  : 2006/07/14(金) 23:55:03
プロローグなんて誰でもかける品。
テキトーに主人公が誰かにあってチヤホヤされてりゃそれっぽく見える。
問題は、そこまで書いて逃げる香具師がいることだ
126 : スペースNo.な-74  : 2006/07/19(水) 02:27:41
結局どうなったんやろ?
127 : スペースNo.な-74  : 2006/07/23(日) 20:43:35
自称鬱病メンバーだけはやめとけorz
128 : スペースNo.な-74  : 2006/07/25(火) 02:17:38
何かあったん?(´・ω・)
130 : 114  : 2006/07/30(日) 17:39:33
>>120-126
みんなレスありがとう。プロット仕上がらずに見切り発車だったんだよな…
相手は企画者だから切れないし。
結局できているとこまで見せてもらえたよ。
身バレするから詳しいことはいえないけど、仕上がりは3分の一くらいだったorz
とりあえずぎりぎりまではがんばって、仕上がらなかったら自サイトで配布するさ。・゚・(ノ∀`)・゚・。

ところで>>129とのかぶり具合にワロタw
けっこーこういうトラブルって多いのな。
最初の見極めが肝心なんだな…
正直もうゲーム制作はこりごりだ
131 : スペースNo.な-74  : 2006/07/30(日) 20:26:56
ライターならライターなりに、設定プロット箱書き字コンテなどの中間報告が確実にあるわけだ。
絵師がまずキャラデザラフ出すのと同じようにな。
加入当初はわからずとも、そういう手順をしっかり踏むか踏まないかである程度判断つくよ。

まあ、よかったらまた制作側に復帰してくれ。完成したら苦労した分激しく嬉しいのが製作だから。
132 : スペースNo.な-74  : 2006/08/02(水) 19:58:04
相談じゃないんだが、リーダーが痛すぎて見てられない

自分が一番作業遅れてんのに、ゲーム制作よりやたらサイト制作にこだわるし
サイトでのBBSでのやり取りとか、せっかく来てくれた人に対して不躾な感じだし
自分のキャラをちゃん付けして呼ぶし
おまけに絵担当を奴隷と勘違いしてるようだ
ちょっとぐらい休ませろ

チラ裏スマソ
俺の日記メンバーにヲチられてるからどこにも言えなくて
133 : スペースNo.な-74  : 2006/08/02(水) 20:03:49
その絵描き引き抜いて独立すればいいじゃない。
134 : スペースNo.な-74  : 2006/08/02(水) 21:03:44
本人に言えよ。
サークルなんだろ?
上下関係ないんだろ?
金貰ってるってんなら別だが。
135 : スペースNo.な-74  : 2006/08/04(金) 01:36:19
みんなが同じように文句を言ってるならメンバー引き抜いて独立
ただ、ソイツにリーダーの素質がないからと言って、メンバーにリーダーの素質があるとは限らんぞ
前よりはマシになるかもしれんが、それだけじゃダメだしな
136 : スペースNo.な-74  : 2006/08/05(土) 10:15:45
絵師なんて奴隷と勘違いしてるくらいでちょうどいいと思う(;´A`)
137 : スペースNo.な-74  : 2006/08/05(土) 10:29:07
絵は一番重要なんだから絵師の地位は高くあるべきだろ。
パッケ見て買うか買わないか大抵の客は決めるんだし。
138 : スペースNo.な-74  : 2006/08/05(土) 11:33:11
音屋は無視ですか、そうですか
139 : スペースNo.な-74  : 2006/08/05(土) 11:47:01
>>137

絵の腕前によると思うが……。
140 : スペースNo.な-74  : 2006/08/05(土) 11:52:18
じゃー地位の高い奴隷で(´A`)
141 : スペースNo.な-74  : 2006/08/05(土) 12:17:38
士農工商
の農の位置だな
142 : スペースNo.な-74  : 2006/08/05(土) 13:12:24
絵は逃げたら1からやり直しになるから、見かけだけでも
お高く扱ってあげないと。
文や音や背景は逃げても、ある程度前任者のが使いまわしできるけどなー
143 : スペースNo.な-74  : 2006/08/05(土) 13:56:09
スクリプトは?
144 : スペースNo.な-74  : 2006/08/05(土) 14:51:35
それも1からやり直しになるかー。腕によるだろうが地位は低いだろ。
ずっとショボいシステムで連作してるサークルなら全く関係ないけど
システムしっかりしてたところがいきなりヘタレると、逃げられたなと勘ぐるわけでw

全職種に言えるけど、使えるのを捕まえたら逃がさないようにおだてるのは大事だ。
145 : スペースNo.な-74  : 2006/08/05(土) 15:03:59
まぁ一番地位が高いのは金持ってる奴だけどなw
146 : スペースNo.な-74  : 2006/08/05(土) 15:47:33
たしかに間違いないな
147 : スペースNo.な-74  : 2006/08/06(日) 07:10:10
違うな。
一番地位が高いのは金を一番払うやつだ。
持ってても払われないと意味がない。
148 : スペースNo.な-74  : 2006/08/07(月) 01:20:32
良い人材に出会えるか否かは金でなんとかなるもんでないしな。
使える人材に出会えたら大切にしないと。
149 : スペースNo.な-74  : 2006/08/07(月) 03:08:51
……いや、残念ながら金でなんとかならんか?
少ない報酬で使える人材が滅多にいないからみんな苦労してんだろ。
150 : スペースNo.な-74  : 2006/08/07(月) 03:29:05
コネがあれば金でどうにかできるが、そのコネがないとどうしようもないからな。
151 : スペースNo.な-74  : 2006/08/07(月) 06:40:07
うちのスタッフは無償募集で何人かやってきててそっちの方が仕事が早めで丁寧な傾向が強い。
知人や依頼だとどうしても他の仕事との兼ね合いのせいか遅れがち。
152 : スペースNo.な-74  : 2006/08/07(月) 13:27:08
舐められてるだけだな>遅れがち
153 : スペースNo.な-74  : 2006/08/07(月) 15:44:39
>152
かもな。かといって怒るのも好きじゃないと言うか疲れるんで怒ってないけどな(´A`)
知人・依頼でもきっちり出してくれる人はいるし仕事振るのも遅れない人らメインになりつつあるよ。
154 : スペースNo.な-74  : 2006/08/11(金) 13:33:25
>151
無償募集の場合は、本人の意気込みによるからな
やる気を持続出来るヤツが殆どいない
一時的に作りまくっても、途中でテンション下がって終わりって感じ
ほんの多少であっても金が絡んでた方が、まだマシ
155 : スペースNo.な-74  : 2006/08/11(金) 19:17:09
金絡んでても作業と割り切ってて意気込みが無い香具師も意外といるよ。
156 : スペースNo.な-74  : 2006/08/11(金) 21:26:29
>>155
品質を保って締め切りを守るなら意気込みなんて一切関係ないけどな
157 : スペースNo.な-74  : 2006/08/11(金) 21:48:32
だな。やる気なんて不要。
淡々と一定水準の成果を〆切守って上げてくれればいい。
158 : o  : 2006/08/27(日) 15:30:45
dsa


ewq;[eqw



eqw;:]e;



das



dfdsl;



fdds


erwe;rwe]:


159 : スペースNo.な-74  : 2006/10/30(月) 10:57:30
金もらうと仕事感覚になるからな
バイトしてたほうが儲かるって感じになって
ダメになる
同人は特に
160 : スペースNo.な-74  : 2006/10/30(月) 19:10:01
>>159

その考えは今まで頭に無かったが確かに一面の真理ではあるな。

かといって「だから金のやりとりはしないほうがいい」とは思わんが。
「皆で楽しめるようにやるべきだ」とは思うが。
161 : スペースNo.な-74  : 2006/12/06(水) 18:31:34
age
162 : スペースNo.な-74  : 2006/12/06(水) 18:58:36
ちらしのうら。
同人ゲームで、友達に請われてシナリオ書いたんだが、
一向に形になる様子がない。というかちゃんと仕事(?)をしてるのが
自分と自分が声かけた絵師しか居ない。ドット屋は生きてるのかすら分からない。
独立したいが、自分も絵師もツクールすら扱えないので難しい。
やっぱスケジュール決めないのが悪かったのかな…。
163 : スペースNo.な-74  : 2006/12/06(水) 19:42:29
とりあえずシナリオを書けばいいじゃない!!
募集とかなにかするにしろ、形になってる物があればどうにかなるものじゃね?
164 : スペースNo.な-74  : 2006/12/06(水) 20:24:42
自分よりレベルの低い奴。これ鉄則。
スキルは勿論だけど、人間性からジャンル萌え度とか、、
そういう奴に出会うと「一人でやったほうがいいや」ってなる。
しかし、その逆もあるわけで・・・。「おれって迷惑?」って思う時もある。
一応同人ソフトの場合ね。同人誌でそれぞれ作って一冊に製本する場合はバラバラの方が面白いかも。
165 : スペースNo.な-74  : 2006/12/06(水) 20:53:29
>>162
RPGか? だったらシナリオはかなり楽な分担だしなあ。
おまいさん自体も作業工程分かってなさそうなのが不安だ。
まず完成してあるシナリオの権利を相手から取り上げることからはじめれば?
166 : スペースNo.な-74  : 2006/12/06(水) 21:11:27
>162
ノベルならシナリオで来てりゃ他はいくらでも募集で集まるけどな
RPGならとりあえずツクールの勉強から始めれ
そして絵師も残ってるんだしツクール技術者でも募集れ!
167 : スペースNo.な-74  : 2006/12/06(水) 21:13:00
>>162
ツクールは難しくないぞ。
素人でもRPGを作れるようにしたツールだ。
168 : スペースNo.な-74  : 2006/12/06(水) 21:31:26
てか、話変わるけど
浮き沈みの激しい奴ってどうよ?
沈んでるとき仕事しないけど浮いてるとき頑張るから仕事は遅くないし質も悪くない。
その程度の難は我慢すべきか?
因みに仕事だけのかかわりにしようとして放置するとサボり始める。
催促しなくても定期連絡さえしてれば仕事は上げてくるんだけどな。
169 : スペースNo.な-74  : 2006/12/06(水) 22:17:04
帳尻あってんなら、何の問題もなかろう。
170 : スペースNo.な-74  : 2006/12/06(水) 23:14:36
ちゃんと仕事するなら構わないんじゃないの、他にもっと有能な
人間が見つかればお払い箱だろうけどさ。
171 : スペースNo.な-74  : 2006/12/07(木) 03:00:13
>>167
だが、やはり根気が要る。


それと、自由度がシステム上どうしても制限されるのがストレス溜まる。
そして、耐えきれなくなって自分でシステムを組み上げてしまう罠。

ベースシステムとしては非常に良くできてるから、
そのジャンルをイチから作るときの参考になると思う。
172 : スペースNo.な-74  : 2006/12/07(木) 04:29:17
>>166
RPGならとりあえずツクールの勉強から始めれ

は?

>>167
ツクール

はぁ?
173 : スペースNo.な-74  : 2006/12/07(木) 04:47:03
きみが何をしたいのかわからん
174 : スペースNo.な-74  : 2006/12/07(木) 10:51:49
ツクールはフリーのが大量にあるから、フリー以外じゃ使いにくいよ。
175 : スペースNo.な-74  : 2006/12/07(木) 11:35:11
絵とシナリオが完成してればいくらでも組んでやるよ
176 : スペースNo.な-74  : 2006/12/08(金) 00:21:18
シナリオがあまりに遅くてどうにもならないから話し合いの末切った。
そしたらなかなか代わりが見つからない
やっぱりきるべきじゃなかったかな
177 : スペースNo.な-74  : 2006/12/08(金) 00:35:49
>>176
代わり(のアテ)を見つけてから切るべきだぜ?
178 : スペースNo.な-74  : 2006/12/08(金) 00:40:49
一方的に切るならともかく、話し合いの上で切ったのならそうもいかんだろ。
効率的ではないが、誠実なやり方だと思うがな。

代わり(のアテ)を見つけてから話し合った結果、続投になったら
代わりの人に失礼になるし。
179 : スペースNo.な-74  : 2006/12/08(金) 00:42:25
その場合は、キャラ毎にシナリオライターを
換えれば良いじゃない。
180 : スペースNo.な-74  : 2006/12/08(金) 01:12:47
>>176
そこでショコラですよ
181 : スペースNo.な-74  : 2006/12/08(金) 21:57:39
>>179
キャラ毎に変えると、ライターの人柄と信念にもよるが、衝突がおこりやすいぞ。

最初から知り合いと、仲良くやってる場合は別だが。
182 : 176  : 2006/12/08(金) 22:20:47
いや、あんまり遅い時点で人を増やすという話し合いも先にしてたんだが。
その遅いシナリオそれすらも拒否してな
遅い割りに一人でやるのでなければいや。
挙句の果て早く書くならこの企画は無理だからと立ち絵が全部あがってるのに新しい企画を作るって言い出した。

だから切ったけど。
未だ変わりは見つからずorz

だからってショコラに払う金はねぇ!!!!
それに奴は今別のゲーム作ってるんだろ♪
他のスレであがってたぜ
183 : スペースNo.な-74  : 2006/12/09(土) 01:16:29
意外と多いのがゲームをプレイした事がないけどゲームを作りたいシナリオ描き。
何も分かってねぇから救いようがねぇ

しかしサンプル小説が文章力あるもんだから主催するとかなりの率で引っかかる奴がいる。
もうすでに三度も遭遇してるそんなリーダーは最悪且つどうしようもないorz
184 : スペースNo.な-74  : 2006/12/09(土) 03:48:44
もうちょっとわかりやすくお願い。
185 : スペースNo.な-74  : 2006/12/09(土) 05:05:31
>>183
まあまあ茶でも飲みながら三人とも晒してみればいいよ
186 : スペースNo.な-74  : 2006/12/09(土) 15:31:01
>>183
文章力がある小説書きがゲームを作りを主催するケース。183は三度も遭遇している。
ゲームをプレイした事がないからリーダーとして最悪。

サンプル小説が上手だからメンバー募集に応募する奴は多いだろう。似たケースは多いと思われ。

でおけ?
187 : スペースNo.な-74  : 2006/12/09(土) 16:30:43
文章力あるシナリオ書きリーダーが募集してたので三度ほど応募したが
三度ほどダメだった。
やつらワガママなんだよ!
俺のほうがゲームについては詳しいから俺の言う事きけっての!

じゃねーの?
188 : スペースNo.な-74  : 2006/12/09(土) 17:59:47
まてまて、

自分に文章力無い物だから、ついついサンプル小説だけで
文才ありそうに見えてしまって騙されてまうんよ、それも3回も'`,、('∀`) '`,、

じゃないのか?
189 : スペースNo.な-74  : 2006/12/09(土) 18:11:43
萌えってわかってないとダメですか
190 : 183  : 2006/12/09(土) 18:48:48
>186,167,188
まぁ、おおむねそんな感じだな。
だが、俺の言うこと聞け! じゃなくて文章書く以外の決め事して欲しいってだけだ。
とりあえずフラグって物を知ってからゲームのフローを考えて欲しい。

ちなみにゲームサークル自体最初の二つは解散してるから晒しようがないな。
今やってるとこは面倒だからもう糞ゲーでもいいから黙って完成させようと思ってる。

>189
萌えゲー作るんじゃなきゃイラネだろ
でも分かってたほうが強みにはなるぜ!
191 : スペースNo.な-74  : 2006/12/09(土) 18:49:21
190 
ありがと!
192 : スペースNo.な-74  : 2006/12/09(土) 20:36:01
最もどうしようも無いヤツは…完成させた事が無いヤツだ。
193 : スペースNo.な-74  : 2006/12/10(日) 11:10:16
メンバー全員同級生だったんですが、企画からもうすぐ3年…まだシナリオライターが原稿(ADV?)を上げるのを待ってます。友人は「よく待てるな」と言ってました…。
2年前に「良いのが思いついたからシナリオ全部任せて欲しい」と宣言したので今より遙かに未熟だった当時の我々は易々と承諾してしまった(後悔orz)のですが(後にも何度か宣言ありました)、「最近みんな話をしない」とゴネだしたのでまた口を出しはじめて今に至ります。
何も書かない割にこちらが送るものは大抵スルーされますが先月チャットで適当に以前言ったネタを言い換えて再び言ってみたら採用され「やっと骨組みができた」と言ってました。
しかし数日前にプロットを無理やり書かせたところ読んだ他メンバーの反応を知り「自分の文章力がつくまで製作凍結を考えたいかも」と言われました(プロット時点で問題ならば文章力より構成力だと思いますが…)。
今更感がつのるばかりで、放任していた私にも責任はありますが…。
彼は辞めるとは言わなそうなので、主力メンバー(私がもう一人を引き抜く形で)が独立も考えています。
ただ作ることは約束のようなもので互いにかけた長い時間を無為にはしたくないですし、今のサークルにもかなり思い入れがあったもので、多少私の労力が犠牲になってもできる限り丸くおさめたいところです。
それで意を決して書き込み致しますが皆様からの助言いただければ幸いです。
ちなみに私は絵担当を言い使っておりますが音やスクリプトなど一応全部(?)無難な程度くらいなら手をかけることはできます(確実に器用貧乏でしょう)。
194 : スペースNo.な-74  : 2006/12/10(日) 12:22:22
2週間何もしなかったらもうそいつはいないものだと思ったほうがいい
さっさと独立したほうがみんな幸せになれる
195 : スペースNo.な-74  : 2006/12/10(日) 15:51:29
>>193
おまいも、文章力付けようぜ?( *´∀`)σ)Д`)


シナリオが文章力なくて製作凍結にしたいというなら、
その立ち上げメンバーでのサークル活動を凍結にして、
新たに仕切直したらいいんでは。
もちろん、それについてシナリオの了解を
取り付けておいたほうが望ましい。

シナリオが一念発起して製作を再開した場合には、
新と旧とでのトラブルが懸念されるが、
その可能性は低いだろうしなぁ・・・
196 : スペースNo.な-74  : 2006/12/10(日) 18:03:12
>>193
プロジェクトが頓挫しそうになったときに、
過去に投入したリソースが惜しくて、追加投資をしてしまう。
引き時を誤ったせいで、余計に被害を大きくしてしまう。
経営でよく言われるが、ゲームみたいな長期作業も同様に考えられる。

これ以上追加作業は無駄だから、企画も全部なかったことにしてゼロからやりなおせ。
スキル的にそれだけ出来るなら、誰か別からシナリオ見つけて「二人だけで」やれ。
前回メンバーを使えば同様のグダグダが発生する可能性は高い。

そいつらリアル友人なんだろ? 
ずっとなあなあで企画続ければいい。はっきりさせると友達減るから。
別企画に>193個人で関わったって文句言われる筋合いはない。
部活のかけもちみたいなもんだ。
197 : スペースNo.な-74  : 2006/12/10(日) 18:42:59
サンクコスト
198 : スペースNo.な-74  : 2006/12/11(月) 00:06:40
193ですが、回答くださった方々どうもありがとうございます。決断する勇気が出ました。
自由に動けるほうに行くことにします。
199 : スペースNo.な-74  : 2006/12/16(土) 02:14:45
うちに来てくれた絵描きさんは良い人だぜ
仕事しっかりやってくれるし、チャットでもノリがグッドだ。
おかげさまでもう直ぐ作品も完成しそうだし、この人が会い方でホント良かったぜ。

問題はまだ腕が半人前なトコなんだがな。
200 : スペースNo.な-74  : 2006/12/16(土) 02:23:48
そんな事は問題ではない。
腕は上がるが、人柄はそうはいかん。
201 : スペースNo.な-74  : 2006/12/16(土) 02:55:34
そういうこと言ってる奴に限って
ろくに利益も還元せずとんずらするんだよな。
202 : スペースNo.な-74  : 2006/12/16(土) 03:05:29
合同誌の企画で印刷代徴収しときながら持ち逃げした奴が昔居たな。
203 : スペースNo.な-74  : 2006/12/16(土) 03:18:06
まぁ、住所や自宅の電話番号も知らない奴とは絶対組めないな。
悪魔はみな優しい。
204 : スペースNo.な-74  : 2006/12/16(土) 04:40:02
>>201
やっぱそうだよな、大切にしよう。
>>201
自慢して悪かった。けど自慢したかったんだ。
205 : スペースNo.な-74  : 2006/12/16(土) 13:57:55
同人メンバーを作ること自体やめておけ
ヲタは本当にキモい奴ばかりだ
やたら不自然なくらいはしゃぐ明るい奴、特有の言い回しばかり使って街中で共に話できない奴、
やたら内向的な奴、妙に愛想よすぎて裏で何考えてるかわからない奴、
愛想がなく何故かいちいち人の神経逆なでするようなこと言ってくる奴etc..
どうしてヲタには普通の社会人のような人間が異常に少ないのか?
206 : スペースNo.な-74  : 2006/12/16(土) 14:49:41
自己分析お疲れ様です
207 : スペースNo.な-74  : 2006/12/16(土) 14:50:53
相手に応じて性格を使い分けてるか、自覚症状が無いかのどっちか。
208 : スペースNo.な-74  : 2006/12/16(土) 14:57:46
不自然なくらいはしゃぐ明るい奴=周囲へのアピール
特有の言い回しばかり使って街中で共に話できない奴=文書き
やたら内向的な奴=君が退屈なので他の事を考えてる
妙に愛想よすぎて裏で何考えてるかわからない奴=能無し
愛想がなく何故かいちいち人の神経逆なでするようなこと言ってくる奴=君が嫌われてる

普通の社会人でも理解できる範囲内だけどな。
209 : スペースNo.な-74  : 2006/12/16(土) 15:12:12
どっちかというと相手の考え見透かせないのが社会人失格だろ。
見え透いたウソの自慢話で延々と恥掻いたりな。
210 : スペースNo.な-74  : 2006/12/16(土) 15:27:12
205がヲタで人付き合いができないようにしかみえない。
211 : 205  : 2006/12/16(土) 15:45:54
続々と食いついてきてる該当者の人乙です
212 : スペースNo.な-74  : 2006/12/16(土) 15:46:30
釣り宣言カッコ悪いwww
213 : スペースNo.な-74  : 2006/12/16(土) 15:52:48
自分がそうされたから、みんなにも同じ事してるという物の考え方が極端だな。
214 : 205  : 2006/12/16(土) 15:54:31
まだまだ爆釣は続くよ〜w
ピチピチピチ!ww
215 : スペースNo.な-74  : 2006/12/16(土) 15:58:09
まぁ、他人を卑下して自分の相対価値上げるような奴は十中八九ろくでなしだな。
たまには誉めたら?
216 : 205  : 2006/12/16(土) 18:06:02
>>215
感服いたしました
217 : スペースNo.な-74  : 2006/12/16(土) 18:09:07
元服いたしました。
218 : スペースNo.な-74  : 2006/12/16(土) 18:32:38
自称釣り氏キターーー
219 : スペースNo.な-74  : 2006/12/16(土) 21:22:07
着服いたしました。
220 : スペースNo.な-74  : 2006/12/16(土) 22:06:29
一服盛りました
221 : 205  : 2006/12/16(土) 23:56:58
8時間ぶりにきたら216の偽者雑魚しか釣れてないww
222 : スペースNo.な-74  : 2006/12/17(日) 00:43:54
制服でいたしました。
223 : スペースNo.な-74  : 2006/12/17(日) 00:55:32
喪服でいたしました。
224 : スペースNo.な-74  : 2006/12/18(月) 20:21:26
メイド服でいたしました
225 : スペースNo.な-74  : 2006/12/21(木) 15:36:36
サークルカットだけトレース作品
226 : スペースNo.な-74  : 2006/12/21(木) 22:41:54
こんな奴はやめておけ
・・・やる気がない奴。
企画三ヶ月目にして『キャラの名前なんだっけ? 暫くかいてなかったから忘れた』
なんて抜かしたシナリオ
サークル崩壊間近を感じた夏の日
227 : スペースNo.な-74  : 2006/12/21(木) 22:45:28
シナリオが言ったのか・・・。崩壊間近でなくて、水面下じゃとっくに終わってるな。
228 : 226  : 2006/12/21(木) 22:52:32
リーダーが切れてシナリオ解雇・・・プランナー(俺)が後釜に納まりました。
更にスクリプターも音信不通になって今じゃうっかり二人サークル(絵以外全部俺)。
き、厳しいぜ><
229 : スペースNo.な-74  : 2006/12/22(金) 00:27:44
プランナーなんていう地雷職種から昇格出来てよかったじゃん。
230 : スペースNo.な-74  : 2006/12/22(金) 06:03:19
>>228
(´・ω・`)人(´・ω・`)ナカーマ

俺も原画以外全部やってる。
俺の場合逃げられたとかじゃなくて、最初からいないんだけどなorz
231 : スペースNo.な-74  : 2006/12/27(水) 14:17:59
絵描き+シナリオ兼スクリプトで音楽はフリー素材、背景はデジカメ。
この構成が一番完成率高い。5人6人いる所は実際かなり完成率低いぞ
232 : スペースNo.な-74  : 2006/12/27(水) 15:09:17
初期から声優居るサークルで完成したのは見たことない。
233 : スペースNo.な-74  : 2007/01/14(日) 11:57:35
一作目も10%しか素材が出来ていないのに
参加意思を表明していない次回作以降の話をされると萎える。
文屋が発起人なので文屋が何か思い付き変更をすると
プログラマも絵描きも振り回されるんだよな。俺も含めて皆ツカレタヨ。最初に聞いた仕事量と違い増えてきやがった始末。
それで何人も離れては補充を繰り返し。
無償で更に質と早さも求めるのは間違ってる。そんな矛盾も分からない奴に、まとめ人なんぞ勤まらんよ。
234 : スペースNo.な-74  : 2007/01/16(火) 03:04:24
そんな酷い主催こっちからきっちまおうぜ。
てか、まとめ役は全パートちょっとくらいかじってその苦労を知っておいてほしいと思う。
235 : スペースNo.な-74  : 2007/01/16(火) 11:32:05
リーダーは全部の仕事をうまくなくてもいいから、最低限できるぐらいの努力をしてくれないと信用はできないな
メンバーが抜けたり忙しかったりすれば、誰かが穴埋めするしかないんだからそういった場合の事も考えてくれないとな

そしてリーダーが一番やる気なかったという、うちのサークル……。
リーダーのやる気のなさは、他のメンバーに伝染するからホント困るよ。
236 : スペースNo.な-74  : 2007/01/16(火) 12:24:36
>>234
他のスタッフに負担はかけられないので俺のパートが終るか、半年を見てスタッフを辞退させて頂く予定だ。
無償でハイスペックが欲しいから2chにいるという人とは話が合わん。

リーダーが大変なのは分かるが、人が抜けたり何らかの問題があった場合に
自分が一番大変だ。という思考のリーダーには付いて行けない。
スタッフの足回りを良くする、無理の無いタイムスケジューリング管理がリーダーの役目であって、
他人の作業負担を思い遣れないand楽をしたいからリーダーにってのは駄目なんジャマイカ?とな。
そういう苦労をリーダーが尽すからこそ、リーダーを賞賛するわけだから。

愚痴すまん。
237 : スペースNo.な-74  : 2007/01/16(火) 12:33:27
うちのリーダーはぎちぎちにスケジュール組んで他人には何が何でも守らせるのに、自分はいつも守れないという駄目駄目っぷりですた
238 : スペースNo.な-74  : 2007/01/16(火) 12:43:06
>>236
2chの外でも全然変わらんから、次にサークル選ぶ際には慎重すぎるぐらい慎重にな
掲示板で募集してるようなところは全部ハズレだと思ったほうがいいほど、まともな所は少ない
239 : スペースNo.な-74  : 2007/01/16(火) 12:55:09
>>238
次から打ち合わせで怪しいと感じたら、その勘を信じる事にするよ。
240 : スペースNo.な-74  : 2007/01/16(火) 14:24:52
リーダーは気遣いが何より大切だよな。
スタッフに仕事やらせてんだからモチベーション管理がある意味一番大事だ。

というか、まずリーダーが自分の締め切り守れないとそれだけでモチ落ちる

ちなみにうちのリーダーはスタッフが仕事上げてきても一切コメントしない。
いい悪い言われなきゃやる気も失せる。


募集で比較的まともなの捕まえたかったらある程度できてるサークルの全うな理由での欠員補充がねらい目だな。
競争率高いが。
新規の場合はリーダーがサークル経験や、同人活動経験ちゃんとやってきてる奴が比較的マシ
自分のサンプルさらせない奴は論外

愚痴スマソ
241 : スペースNo.な-74  : 2007/01/17(水) 15:39:09
すまん、どこで聞いたらいいか分からんのでここで聞いてもいいかな。
募集→俺応募→採用してもらう→放置される(今ココ)で、
リーダーから来た最後の連絡が大晦日なのだが、どのくらい待ったほうが良いのだろう。
ゲームは作ってるっぽいのだが、規格とかの指令が何も来ない。
他に優秀な絵師が見つかったかなんかでヘタレの俺が要らなくなったと思われるが、
それならそれで早く解雇の連絡寄越せゴルァーーーーーー
242 : スペースNo.な-74  : 2007/01/17(水) 15:46:47
>>241
リーダーにメール送ってみたか?

もう送っていて返事が無いなら他のメンバーにそれとなく聞いてみろ。
243 : スペースNo.な-74  : 2007/01/17(水) 15:52:45
サイトがあるなら掲示板で聞くと面白くなってお勧め。
244 : スペースNo.な-74  : 2007/01/17(水) 15:54:24
ゲーム作ってるっぽいってのはどこ見て判断した?
妄想あらすじがあるだけで、絵師に指示するようなプロットできてないんじゃねえ?
245 : スペースNo.な-74  : 2007/01/17(水) 15:59:50
>>241
サークルどこよ?
246 : スペースNo.な-74  : 2007/01/17(水) 16:00:05
>>241
まだ送ってない。三週間経ったら送ってみようと思う。ありがとう。
他のメンバーもまだ知らされてない。
メイン絵師だけ誰か分かってるんだけど、その人とは連絡とってる模様。

>>243
リーダーもメイン絵師もねらー。ねらー怖い突撃無理

>>244
日記に書いてた。ストーリーはちゃんと出来てるし
リーダー逃走はないと思う。ただ指示が来ない。

とりあえずメールしてみるわ。ありがと。
247 : スペースNo.な-74  : 2007/01/17(水) 16:25:36
三週間も待つな。
連絡無いな、と思ったらすぐ送れ。
248 : スペースNo.な-74  : 2007/01/17(水) 16:37:35
>>246
同人ゲームを作らないか?の所じゃないよな?
249 : スペースNo.な-74  : 2007/01/17(水) 17:05:13
>>247
うむ。メールが行方不明になっていることもあるからな。

とりあえず自分のスケジュールを調整する必要があるから、
いつからどんな作業があるか、簡単でいいから作業予定が欲しいと、
即刻メールしてみるべき。

具体的な作業が決まっていないとしても、ちゃんとしたリーダーなら、
少し待ってとか、何らかの指示メールが来るはず。

それでも来ないようなら、やる気がないか、行動がルーズで無責任。
指示がもらえないんなら、辞退するメールを出しちゃってもいいと思う。
250 : スペースNo.な-74  : 2007/01/17(水) 20:36:02
1週間も連絡なければ、やる気がないってことは分かる
251 : スペースNo.な-74  : 2007/01/17(水) 21:19:16
>>246
お前もねらーじゃんw
252 : スペースNo.な-74  : 2007/01/19(金) 19:21:02
レスありがとう。
一ヶ月くらいはマターリ待てお前せっかちすぎって言われるかと思ったけど、
案外シビアなんだな。
ヌ速住民怖いけどメールしてみる。

>>248
2ch関連じゃない。ねらーなのは応募した後に知った。
253 : スペースNo.な-74  : 2007/01/20(土) 04:45:50
おいらリダやってるんだ。
んで前に募集したとき、メチャ被害妄想の強い背景さんに引っ掛かった。
一人で被害妄想爆発させて、よくわかんないうちに音信不通に・・・。

うちの原画に下心バリバリなセリフをのたまったり。
何でもかんでも食ってかかってきて、ホント変なヤツだった。

けどめでたく処女作も完成して、
新たに背景さんと音楽さんを追加しようと思うんだが・・・
なあ、こんなヤツばっかじゃないよな?
おまいらのトコはどうだったんだ?教えてくれよ!超不安!
254 : スペースNo.な-74  : 2007/01/20(土) 05:14:29
>>253
残念ながら世の中そんな奴ばかり。見極めガンガレ
255 : スペースNo.な-74  : 2007/01/20(土) 06:01:59
>>253
つ類友
256 : スペースNo.な-74  : 2007/01/20(土) 09:48:45
>よくわかんないうちに音信不通に・・・

ここで意識のすれ違いがあったかも試練金
257 : スペースNo.な-74  : 2007/01/20(土) 09:49:18
ごめ・・・ あげたorz
258 : スペースNo.な-74  : 2007/01/20(土) 10:28:52
ここはゲームのみ?

259 : スペースNo.な-74  : 2007/01/20(土) 16:23:27
>>258
派生元はそうだけど、特にこだわらないんでは?
メンバー募るのって、ゲーム製作ぐらいだからってのもあるけど。
260 : 253  : 2007/01/21(日) 17:47:56
そうか・・・
なら事前にチャットでもお願いしよう
言葉のニュアンスで、だいたいどんなヤツか
わかる・・・はず、だ? うひっ
261 : スペースNo.な-74  : 2007/01/21(日) 23:25:41
オンで知り合った友人と一緒にイベント出ることになった。
が、「印刷代がない」とのたまったため
印刷代なら貸すよと約束。
が、今度は学費が払えないと言い出し
ただのオン友であるにも関わらず私に貸せと…
イベントも結局コピー本一冊出しただけ。
当然印刷代は立て替えてやった。
売り上げから返してもらえる予定だったのに返してもらえず…
あいつに貸した金額、10万下らない(´А`)

My神だったが、正直失望した。
またイベント出ると騒いでいるが、そんな暇あったら働けよこのニートが!
ま、貸した自分も悪いんだがな。
金金騒ぐ奴には気をつけろ…。
262 : スペースNo.な-74  : 2007/01/22(月) 00:53:11
うわぁ・・・確かにやめておけだな(w
263 : スペースNo.な-74  : 2007/01/22(月) 00:56:54
ここで名言
オンの神よりオフのカス
264 : スペースNo.な-74  : 2007/01/22(月) 00:59:23
>261
たかられてるだけじゃん。
265 : スペースNo.な-74  : 2007/01/22(月) 01:03:35
貸した>261も金にいい加減だな。
266 : スペースNo.な-74  : 2007/01/22(月) 11:13:46
オンだと判断するのに時間がかかるが、オフで会うとほとんど会って数分で
「あ、こいつだめだ」ってのがわかるな。
267 : 261  : 2007/01/22(月) 17:47:28
たかられて嫌と言えない自分も悪いが、
貸してくれとメッセで捕まえて言ってくるあいつも相当常識はずれだw
自分に手持ちがないならともかく
貸せないも言えないし返してくれも言いづらい。
返してくれるつもりはあるらしいがいつになるやら…
既にジャンル違いで話が合わないが、仲良くはしている。

>>263
名言だな…
肝に命じておく
268 : スペースNo.な-74  : 2007/01/22(月) 22:31:11
金にだらしないお前もクズ
269 : スペースNo.な-74  : 2007/01/23(火) 07:06:46
>>267
金の貸し借りをメッセで済ませて了解したのかΣ(゚д゚lll)
おまい、気軽に手形に裏書きするタイプだな。家族に迷惑かけんなよ。
270 : スペースNo.な-74  : 2007/01/23(火) 07:08:42
おれ、このゲーム作り終わったら
261に保証人になってもらうんだ……
271 : 261  : 2007/01/23(火) 12:46:27
>>270
嫌だよw
My神だったからできたんだ。
まだ信用はしてるしいつか返してもらえると思ってはいる…が
「こんなやつはやめておけ」っていういい例として書き込んだんだよ。
みんなしっかりしてそうだから大丈夫だろうけど
気をつけような…

あと、ゲーム作成ガンガレ>>270
272 : スペースNo.な-74  : 2007/01/23(火) 18:00:06
>>271
レス来ると思わなかったw ありがと。頑張る。

余計なお世話だと思うけど、スキルと人間性はイコールじゃないから
あんまり人のいい事やって付け入られないように気をつけてね。
273 : 261  : 2007/01/23(火) 18:52:33
>>272
余計なお世話なんかじゃないよ。
事実だし。気をつけなきゃいけないと思ってる。
忠告ありがとう。

そろそろスペースな−74に戻るわw
274 : スペースNo.な-74  : 2007/01/23(火) 22:49:06
>>273
金貸してくれね?
印刷代なんだ
売れたら返すから
275 : スペースNo.な-74  : 2007/01/25(木) 14:11:57
もうやめてやれよ
276 : スペースNo.な-74  : 2007/02/12(月) 22:06:41
原画何枚描いてもリーダーがメンバーに公開してくれないで描きなおしばっかり。
出来たものを渡すとき「ありがとう」の一言も無し。
「あ、そう」ばっかりじゃモチベーション下がりっぱなしだよ……。
なんか「メンバーは自分の信者。皆が作ったものは貢物」とか考えてそうで嫌だ。
277 : スペースNo.な-74  : 2007/02/12(月) 23:17:46
普通にそう伝えて改善求めるか辞めれ
278 : スペースNo.な-74  : 2007/02/13(火) 11:04:53
リーダーに直接渡さないで、メンバー全員に公開する形で渡せば?
279 : スペースNo.な-74  : 2007/02/13(火) 19:30:19
>>276
つか、リテイク何度も出すリーダーは伝え方悪いか、
メンバーの負担考えてないか、自分勝手かどれかだ。

ちゃんとしたリーダーならラフの段階できちんと構図等決めて、
リテイク出ないようにするし、出すにしても最小限で済むようにするもんだ。
280 : スペースNo.な-74  : 2007/02/13(火) 19:35:27
その全部だと思う。
281 : スペースNo.な-74  : 2007/02/13(火) 23:23:46
ありがとう。
他の人の連絡先知らないし、メンバーサイトにうpする権限がリーダーしかないんだ。
皆リーダー経由でしか知らされないから時間のロスとかも酷くて
それについても何度か言ったんだけど、的外れな受け取り方されてる状態なんだ。
自分から参加したいと言った手前、辞められないのでもうちょっと頑張ってみるよ。
282 : スペースNo.な-74  : 2007/02/13(火) 23:31:19
傷口が広がる前に辞めるのがベスト。
キケンな臭いがしたら見切りをつけるのも勇気でござるよにんにん。それは逃げではござらんよ。
283 : スペースNo.な-74  : 2007/02/14(水) 00:36:19
他メンバーとの連絡をさせないってのは
・・・危険な香りがするぜ
284 : スペースNo.な-74  : 2007/02/14(水) 19:49:35
>>283
これはまあ、外注ならあるでしょう。
多人数の話し合いは、何も決まらない場合が多いし。

とりあえず、指示が具体的じゃない、具体的な指示が出ていないところでリテイクになる。
そんな状態だとそのリーダーの脳内イメージに合致するまでリテイクがでるぞ。

これまでのリーダーからの指示を見直して、抽象的なものばかりなら、
そいつに指示を出す能力はない。
即刻やめるべき。

とはいえ、一度引き受けたものを、ブッチできないという気持ちもわかる。

なら、指示は具体的にしてくれ。具体的な指示のなかった部分のリテイクには応じられないと突っぱねろ。
ちゃんとした指示をもらっていない部分については、リテイクしないことにすれば
だいぶ作業も少なくなるし、向こうが嫌になって切るかもしれないぞ。

もちろん具体的な指示があったにもかかわらず、間違ってたりしたらリテイクだぜ。
285 : スペースNo.な-74  : 2007/02/14(水) 23:04:07
自分の漫画を他人に預けるって考えがそもそも馬鹿なんじゃね?
頭悪いというか
286 : スペースNo.な-74  : 2007/02/15(木) 01:36:09
いい経験になったと諦めて逃げるべきだと思うが。
今までやった労力は無駄ではないが、先の作業量を考えるとゲームが何本作れたの
かってくらいやらされる気がする。
287 : スペースNo.な-74  : 2007/02/15(木) 01:40:23
つ「コンコルド錯誤」
288 : スペースNo.な-74  : 2007/02/15(木) 22:11:34
俺の作ったエロ同人誌を勝手にセットにされてDVDに焼かれヤフオクで売られてる件について
289 : スペースNo.な-74  : 2007/02/15(木) 22:16:40
訴えればいいじゃないか。
290 : スペースNo.な-74  : 2007/02/16(金) 23:22:46
栗無損乙
291 : スペースNo.な-74  : 2007/03/12(月) 20:01:28
age
292 : スペースNo.な-74  : 2007/03/25(日) 21:19:51
70歳のおじいちゃん
293 : スペースNo.な-74  : 2007/03/26(月) 03:06:42
栗無損乙wwwwwww
294 : スペースNo.な-74  : 2007/04/09(月) 10:43:09
>>出来たものを渡すとき「ありがとう」の一言も無し。
>>「あ、そう」ばっかりじゃモチベーション下がりっぱなしだよ……。

これ禿同。
295 : スペースNo.な-74  : 2007/04/09(月) 18:20:44
あのさ、おれも君たちの大嫌いな在日だが。在日3世。
別に嫌われようが何されようがこっちはどうでもいいよw

日本という国における「楽して稼げる職業」は在日・帰化人が握ってるし(笑)
脱税もしまくりで、相続税も免除なのよw。闇口座も仮名で作り放題w。
世代を経るにしたがって金が増えてく寸法さw。パチンコ、サラ金、日本の長者番付にのってるのは在日なんだよw。
金あるから在日でも日本人女とやりまくり。さらにはレイプしても全然バレないw
あと数年で日本の参政権も取得できるし(爆) 既得権益最高!

俺達はもうお前達みたいに毎日毎日職業とか将来とか金の心配なんかしなくていいんだよw
バックに朝鮮総連や創価学会がついてるし、働かなくても行政から月20万の金入ってくるしねw
今俺達が考えてるのはもっと大きいこと。
いかにしてこの日本という国をボコボコにいじめ抜いてやるか、ってこと。

つまり、日本の中に、俺たち朝鮮人、韓国人の血を増やして在日を増やす。
んで日本人を少数派にしてその日本人をいじめたおす。んでこの国を乗っ取る。
今はもうその最終段階に入ってるわけ。
平和ボケした危機感ゼロのお間抜け日本人は気づいてないがw

例えば韓流ブーム。あれは在日が作ったって知ってる?
あれだけ大規模なブームを作れるくらい、もう日本の中で在日の力は最強なんだよ。

自分達を地獄に導いてるとも知らずに毎日毎日テレビで韓国をヨイショしてくれる日本人w
韓流ブームのお陰で在日や韓国人へのマイナスイメージがプラスイメージになった。
そして日本人が韓国人や在日と結婚する数も圧倒的に多くなった。
つまりもうあと30年で日本は完全に在日主体の社会になるよ。

たった100万人に満たない在日に使われる1億人の日本人w お前ら糞日本人に一生地獄の生活を見せてやるよw

どう?ムカムカする?(爆)
でもせいぜい今みたいに2ちゃんで数十人ぐらいがチョン死ねって言うぐらいだろうね(爆)
296 : スペースNo.な-74  : 2007/04/09(月) 19:53:59
無気力でごめんな
ヒキーでごめんな
全ては俺の責任だ
失ったもの(人間関係)は、あまりにも大きい
297 : スペースNo.な-74  : 2007/04/09(月) 22:14:15
まさに 同人メンバーこんなやつはやめておけ
298 : スペースNo.な-74  : 2007/04/11(水) 01:24:41
鬱な奴。
299 : スペースNo.な-74  : 2007/04/19(木) 21:42:37
締切前日に描けませんでした。っていう奴。
300 : スペースNo.な-74  : 2007/04/20(金) 20:11:46
>>299に追加キボン
「じゃあできてる分だけでいいから寄越して」って言っても拒否る奴。
301 : スペースNo.な-74  : 2007/04/20(金) 23:21:40
>>300
いるいるww
302 : スペースNo.な-74  : 2007/04/22(日) 02:37:47
>300
なんか宿題だせないガキの言い訳に似てるなw
303 : スペースNo.な-74  : 2007/04/22(日) 11:13:43
>>302
ち、ちがうって、宿題はちゃんとやってあるけどど、ちょと、あ朝寝坊して、
本当に忘れてきただけなんだから!!!!
304 : スペースNo.な-74  : 2007/04/22(日) 18:20:10
締切直前に親族もしくは自分が倒れる奴。
305 : スペースNo.な-74  : 2007/04/22(日) 19:09:31
母方のおじいちゃんを5回殺した男
306 : スペースNo.な-74  : 2007/04/22(日) 20:37:57
親族殺さなくてもHDD逝っちゃえばOK
307 : スペースNo.な-74  : 2007/04/22(日) 22:08:30
>>306 PCがクラッシュする奴っているわ。
308 : スペースNo.な-74  : 2007/04/24(火) 15:01:16
勘違いリーダー様に引っかかった('A`)
こういう奴って己の為なら素材が湧いて出るとでも思ってるのか?
309 : スペースNo.な-74  : 2007/04/24(火) 15:12:00
>>308
全力で逃げろ!
310 : スペースNo.な-74  : 2007/04/24(火) 15:38:23
>>309
ありがとう。このままだと潰されるのでそうするよ

今までで一番最悪なスタッフクラッシャー(自称リーダー)だった
逃げるなんてとんでもないって今まで思ってたが
潰される前に見切りをつけることも大切なんだな
311 : スペースNo.な-74  : 2007/04/24(火) 20:37:47
>>310
他のメンバもわかってくれるとは思うが、説明だけはキッチリしとけよ〜
312 : スペースNo.な-74  : 2007/04/27(金) 01:37:32
糞自己中無神経野郎がふざけんな。

今のメンバーに言ってるの。
313 : スペースNo.な-74  : 2007/04/27(金) 20:57:26
>>311
亀レスだけどありがとう。理由だけはきっちり話してきた

>>312
そっちも大変そうだな。ガンガレ
314 : スペースNo.な-74  : 2007/05/01(火) 15:00:30
つかちゃんと調べれば入る前に気づきそうなもんだが
315 : スペースNo.な-74  : 2007/05/01(火) 20:07:14
傍目八目とは良くいったもので。
316 : スペースNo.な-74  : 2007/07/18(水) 21:38:19
いっけえええ!!ギガントスタッフクラッシャー!!
317 : スペースNo.な-74  : 2007/09/14(金) 15:25:21
ちゃんと調べたつもりで入ってみたらリーダー以外のスタッフが逃亡済みだったことあったな…
ブログには調子良く進んでますってあったのにw
319 : スペースNo.な-74  : 2008/01/31(木) 05:55:30
俺が少し絵をかけるということを知っている知り合いに
コミケ出場を一緒のサークルでやろうと誘われるものの・・・

どれくらい原稿描きたいかどうか聞いたら
「大学があるから無理」と言いつつ何故かネットゲームばっかりやっている
売り子どうするか聞いたら「会場まわれなくなるから自分はやらない」と
部数などを相談すると、「赤字だからそんなに出さないほうがいい」
そもそも同人は赤字前提ではないかといったら、大手の売り上げを引き合いに出す

もし次回のコミケに受かったとしたら当然チケットはそいつにも配るということになっているわけで・・・
ものすごくやるせない
320 : スペースNo.な-74  : 2008/01/31(木) 09:44:34
合否が出てからじゃ遅い。
いまからもう断っとけ。
321 : スペースNo.な-74  : 2008/02/22(金) 00:39:45
>>319
俺も大学時代の友人に半年前に同じコト言って誘われたクチ。

で、取り敢えず来月の某オンリーイベでサークルとして初めての本を出すのだが、殆ど俺担当。表紙から中身ほぼ全てw
友人は仕事が忙しくてとかいってハッキリ言って何もしていない。
友人は週休2日祝祭有、俺は週休1日祝祭無の仕事だから俺よか時間はあるハズなんだけど・・・
この間電話掛かって来て、○○は描けるかも知れんけど、俺に絵なんて描けるかよとキレられて困った。
なんとか宥めたら、1〜2p位ならもしかしたら出来るかも知れないから、月末に手伝ってよと言われたよ・・・

そんな状態なのに夏コミにサークル参加したいからと言われサークルカットを描くことになった。
夏コミ受かったらオフ本で参加したいねーなんて言われても正直気が重い・・・

もういっそ俺個人でやった方がいい気がしてきた・・・orz

322 : スペースNo.な-74  : 2008/02/22(金) 00:48:47
むしろなぜ個人でやらんのかと。
323 : スペースNo.な-74  : 2008/04/27(日) 16:05:05
奴隷ばかりだな
324 : スペースNo.な-74  : 2008/04/27(日) 16:56:37
>>321

切った方がいいんじゃね。
売上とかもし出た時に折半要求されるぞ。